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标题: [原创] 俄乌战争的结局展望 [打印本页]

作者: lex大头 时间: 2022-7-9 14:53 标题: 俄乌战争的结局展望

俄乌战争的结局展望
（一）战略上俄罗斯已经失败
1、俄侵乌是普实现欧亚威权战略，以中俄伊多极对抗美国单极世界的具体步骤，而侵乌行动导致的结果却是一超（美）团结起多路人马共同而全面地抗俄，俄中多级战略已是破碎；
2、俄罗斯将被彻底削弱，话语权更小，俄罗斯的资源优势完全可以被取代；
3、从北约欧盟关于乌克兰重建分配计划来看，俄罗斯将会被完全赶出乌克兰，包括战前所占有的乌领土。
（二）俄罗斯退出战争的几种模式：
1、越战模式。战争持久，双方拼消耗，俄承受不住因经济制裁带来的危机，战争供应不足、国内反战高涨，最后战败求和；
2、二战模式。秋天，乌军发起战略反攻，将俄军赶出国境，战败媾和；
3、第五次中东战争模式。俄通过第三方斡旋停战媾和。
无论哪一种模式，俄罗斯都要承担巨额战争赔款与战争追责。
（三）俄乌战争对世界格局的影响
1、美国的老大地位更加稳定；
2、北约成为欧洲安全的可靠保障；
3、德日冲破二战后的限制，成为可以左右地区形势的大国；
4、中与西方关系弱化，中国第一次成为北约的对手；
5、全球化重组过程将更强调价值观与安全问题，而不是利益问题。
至于俄罗斯，已经不具备一个大国实力，如不进行内变，将被从欧洲踢出。

作者: ilovesex999 时间: 2022-7-9 17:06

不知道一个核大国还能被版主说的下场如此凄凉，还要等到秋天知道结果吗？乌克兰拿什么反攻？

作者: baifg6418 时间: 2022-7-9 17:31

不敢同意楼主的观点。俄罗斯不会坐以待毙。没有俄罗斯的世界是不需要的。

作者: lex大头 时间: 2022-7-9 19:32

引用:

原帖由 baifg6418 于 2022-7-9 09:31 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110579131&ptid=11388175][/bbs]
不敢同意楼主的观点。俄罗斯不会坐以待毙。没有俄罗斯的世界是不需要的。

主语呢？谁不需要这个世界？不需要又能咋样？

作者: 黑五月 时间: 2022-7-9 19:44

楼主分析的有道理，本来四分五裂的西方世界，让老毛子生生地笼到一起。自作孽，不可活。

作者: thomas2022 时间: 2022-7-9 20:47

引用:

原帖由 ilovesex999 于 2022-7-9 17:06 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110579066&ptid=11388175][/bbs]
不知道一个核大国还能被版主说的下场如此凄凉，还要等到秋天知道结果吗？乌克兰拿什么反攻？

美国也是核大国，当年还不是在越南被打的提桶跑路。。。苏联在阿富汗明明知道中美在援助游击队，打到最后国家都解体了也没用过核武器

核不是万能的，俄国有核武器，美国没有？对俄国来说，核武器是保命的底线，确保没有人会直接入侵它，但问题是乌克兰问题上从来没人要入侵它。。。人家只要俄国退出占领领土然后废掉它的常规军力，有啥办法？打不过就得忍着被放血，放的受不了就得提桶跑路，核武器再多也不管用

现在普京就指望战争长期化后欧洲先顶不住卖乌求和，但这是把胜负指望在别人手里，本身就说明局势很被动了，乌克兰不管秋季能不能成功反攻，现在做的就是软饭硬吃，让欧美国家加大援助力度，和自己捆绑起来，欧美国家为乌克兰投入的越多，沉没成本就越高，被欧美国家出卖的几率就越小

作者: xsnian 时间: 2022-7-9 22:45

俄罗斯确实有点难，一共只有700多亿的军费，经得起多少消耗？而且，他目前的打法又是产生巨大消耗的。他的打法就是先用炮火覆盖，然后逐步推进。这样的打法首先是弹药消耗量很大，炮弹每天几乎要2万发。就是这样，打下北顿涅茨克和利西昌斯克也化了近一个月。因此，也有人说，这是乌军设的圈套，让俄军在这里大量消耗。现在看来。俄军确实有些后继乏力，过几天再看吧。

作者: tuding 时间: 2022-7-9 23:00

看了楼主和楼上的几个回复，感觉真是呵呵了~~~
现在的乌克兰形式是怎么样的？
7月3日晚乌总参谋部声明乌军从利西昌斯克“撤退”，这意味着在北顿涅斯克突出部中近2万乌军彻底崩盘。
7月4日俄罗斯国防部宣布卢甘斯克州全境已被俄军解放，这是自204年以来被俄解放的第三个州。

在冲突的早期俄军明显准备不足，且急于速战速决，在没有绝对压倒性优势的情况下进行大纵深突击，造成了初期的战斗不力。
随之俄军转变战术前出部队迅速收拢，战至6月俄军部队越打越强，现在俄军营级战斗群的正面宽度仅为5000米，这种火力密度已经达到了前苏军最强时期的标准了。

何为“放血”那是需要对俄军造成重大杀伤才可以的，可是当战争进入第100天以后俄军的伤亡大幅度降低，
反观乌军现在美西援助的大量重型装备不断的被俄军摧毁或者是缴获。这“放血”更像在给已经因为石油禁运遭受损失的欧洲放的，这也难怪现在德法已经对乌的名为援助是为敲诈的行为完全无视了。

实际这也难怪欧洲翻脸，毕竟随着乌军在战场上的节节败退，乌方要求援助的调门约翰越响，要价越来越高而随着欧洲民众对俄乌冲突的激情逐渐褪去，逐步飙升的石油价格和严重疲软的经济问题才是现在欧洲民众更关心的。

随着波兰营和格鲁吉亚营这些雇佣军的瓦解，乌新纳粹武装不断的被消灭，北约秘书长斯托尔滕贝格在6月12对俄乌冲突不得不最出“和平是可能的。唯一的问题是，你（乌克兰）愿意为和平付出什么代价？在领土上。独立上和主权上，你（乌克兰）愿意为和平最出多少牺牲？”

下一阶段俄军的目标是必然是斯拉维扬斯克，在阿特木斯克、苏勒达尔、塞弗尔斯克进行防御的乌军坦克17旅、空突79旅和空突95旅还能坚持多久，我们拭目以待。

对了，还有件小事要提一句，“环保少女”通贝里最近的麻烦有点大，原因嘛也简单“通俄”，“故意让欧洲减少碳排放，减少煤发电量，进一步加大对俄罗斯天然气这一清洁能源的依赖”

今天有点新情况，上来说一下：之前被加拿大扣押的由俄罗斯送到西门子公司维修的“北溪一号”管道的涡轮机，虽然乌克兰方面表示坚决反对但是在德国政府的不断施压下将于近期交还给俄罗斯方面。

[ 本帖最后由 tuding 于 2022-7-10 19:04(GMT+8) 编辑 ]

作者: drwx 时间: 2022-7-9 23:24

成功还是失败，最后还是要看战略目标有没有达成。
乌克兰和芬兰都想加入北约，但俄罗斯却对芬兰忍气吞声，愿意让一步。原因很简单，俄罗斯和芬兰没有纷争，但和乌克兰在顿涅兹克、卢甘斯克、克里米亚有着争议。再加上乌克兰的民粹化，选出了一个演员总统。俄罗斯愿意相信一次芬兰的自制力，却不愿意相信乌克兰的自制力。（但凡正常点也不会相信被各种势力渗透得跟筛子一样的乌克兰，就拿俄罗斯出兵前几天来说，俄罗斯宣布演戏撤退，真假姑且不论，乌克兰的反应你猜是什么？是朝着边境发了几枚炮弹。。。）
言归正传，俄罗斯的初始目的是让乌东两州独立+乌克兰不加入北约+非武装化+消灭亚速营等纳粹组织，从这几点来看，现在已经基本达成了目标。

作者: thomas2022 时间: 2022-7-9 23:55

引用:

原帖由 tuding 于 2022-7-9 23:00 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110580236&ptid=11388175][/bbs]
看了楼主和楼上的几个回复，感觉真是呵呵了~~~
现在的乌克兰形式是怎么样的？
7月3日晚乌总参谋部声明乌军从利西昌斯克“撤退”，这意味着在北顿涅斯克突出部中近2万乌军彻底崩盘。
7月4日俄罗斯国防部宣布卢甘斯克州全境 ...

乌克兰形势明显比开战时好啊，至少不会再有人高呼1小时22分速通基辅了，普京开战前可是公开否认乌克兰作为主权国家的存在意思就是要直接灭国，而现在他的目标降格成占住几个州就行了，相当于日本人从开战“三个月灭亡中国”变成了“算了，占住几个省就行”，而西方社会从最早的“你们乌克兰只剩几小时，援助有什么意义吗？”，变成“大家为你加油顺便送点轻武器”到现在的“40国援助大会，重武器陆续到位”，你说这形势是变好了还是变坏了？看问题要看全局懂吗？

卢甘斯克州战前就有一半领土属于俄控，战争打了四个月，集中力量猛攻了两个月，终于拿下了卢甘斯克州，顿涅茨克州还没拿下，你是想说俄国打的很好很顺利？卢甘斯克方向的俄军现在已经停止进攻就地休整了，而北顿突出部的乌军基本有序撤离到下一防线，大量的有生力量未被歼灭，这种烂仗放在苏联时期是要被严重鄙视的，还有脸提苏联？苏军最鄙视的就是这种一战挤牙膏式的消耗战，苏军最擅长的大运动，大包围，大歼灭在哪里？现在俄军根本不配合苏军相提并论，光堆火力对着城市一通炸，这种进攻能持续多久？

俄军伤亡不大吗？空降军司令都被撸了，原因就是作战不力伤亡过大，空降兵是普京的御林军，打成这样。全国现役不到3000辆坦克，光有图片视频证实的损失就不下700辆，T62都拉上去了，损失还叫不大？黑海旗舰都喂鱼了，舰队司令被撤职。光俄国方面承认的将领阵亡就有四个，还要怎么杀伤？像二战那样一个围歼50万？你也不看俄军总兵力才多少？俄国已经开始从监狱里招人上前线了知道不？

法德不光没有无视乌克兰的军援敲诈，反而加大了支持力度，以前德国承诺的重武器都是嘴炮，但自从访问基辅之后，PZH2000已经到位了，法国也送了更多的凯撒炮，而且两国都转变立场同意乌克兰成为欧盟候选国，马克龙也没再和普京打过电话，刚结束的G7会议也大家立场一致，所以你到底是从哪个位面得出法德无视乌克兰的结论的？昨天的G20峰会欧美外长集体排斥拉夫罗夫，跟印尼外长摊牌这厮不走我们走，然后外长大人只能提前打道回府，这就你说的无视乌克兰？欧洲民众啥时候不支持乌克兰了？是不是又要把比利时老百姓上街“反对北约拱火”的新闻拿出来了？

北约秘书长说了啥你自己去找英文来源看，看人家到底说的是啥，国内媒体帮外国政要发言也不是一次两次了，上次的unacceptable直接给翻成“可接受”，堪称典中典

还下一阶段？先让俄军休整一个月再说吧，耗材也得喘口气，后面还有得打

作者: dabaichi0 时间: 2022-7-9 23:55

引用:

原帖由 drwx 于 2022-7-9 23:24 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110580319&ptid=11388175][/bbs]
成功还是失败，最后还是要看战略目标有没有达成。
乌克兰和芬兰都想加入北约，但俄罗斯却对芬兰忍气吞声，愿意让一步。原因很简单，俄罗斯和芬兰没有纷争，但和乌克兰在顿涅兹克、卢甘斯克、克里米亚有着争议。再加上乌克兰的 ...

暂时的占领没有意义，日本还曾经占领了大半个中国呢，乌克兰可没说放弃被占领土。
外交辞令都是文字游戏，俄罗斯的目的，有点脑子的都能看出来，那就是普京为了转移国内矛盾，维护自己的统治，这样才能干到2036年。毕竟当年号称给我20年，还你一个强大的俄罗斯，结果20年过去了，俄罗斯反倒越来越穷了。这时候不搞点战绩，普京拿什么继续忽悠国内民众？
现在俄罗斯的家底都已经拿出来了，再没什么变数了（毛子能用的都已经用了）。乌克兰那边死活不投降，也就那样了（都打成这样了，如果投降，那等同于汪精卫，老百姓肯定不答应）。
所以战争的决定，就看欧美国家的援助程度，是绥靖还是强硬。
二战的转折点，其实不是斯大林格勒，而是日本偷袭珍珠港，把美国彻底拉下水。目前乌克兰也是一样，还没有一个契机，能让欧美国家放开援助。

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-7-10 00:27(GMT+8) 编辑 ]

作者: ljayl3227287 时间: 2022-7-10 11:49

还没结束说也不知道最后会怎么样,不过我倒是觉得这是俄罗斯的绝地反击,这不像之前越战那样输了也无所谓,如果这次输了俄罗斯将一无所有,所以必然考虑了很久而全力以赴,我不认为如果北约下场俄罗斯不会就这么认输

作者: dabaichi0 时间: 2022-7-10 20:10

引用:

原帖由 ljayl3227287 于 2022-7-10 11:49 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110582328&ptid=11388175][/bbs]
还没结束说也不知道最后会怎么样,不过我倒是觉得这是俄罗斯的绝地反击,这不像之前越战那样输了也无所谓,如果这次输了俄罗斯将一无所有,所以必然考虑了很久而全力以赴,我不认为如果北约下场俄罗斯不会就这么认输 ...

这次如果输了，普京确实会一无所有，但是普京=俄罗斯？俄罗斯就是为了普京一个人活的？

作者: jiangmj 时间: 2022-7-10 20:30

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2022-7-10 20:10 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110583928&ptid=11388175][/bbs]

这次如果输了，普京确实会一无所有，但是普京=俄罗斯？俄罗斯就是为了普京一个人活的？

我不知道普京欠了你多少钱，让你这么讨厌他。
其实演员司机也不是什么好鸟，他们俩狗咬狗，咱们看戏就好，何必入戏那么深？

作者: lex大头 时间: 2022-7-18 22:56

引用:

原帖由 ljayl3227287 于 2022-7-10 03:49 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110582328&ptid=11388175][/bbs]
还没结束说也不知道最后会怎么样,不过我倒是觉得这是俄罗斯的绝地反击,这不像之前越战那样输了也无所谓,如果这次输了俄罗斯将一无所有,所以必然考虑了很久而全力以赴,我不认为如果北约下场俄罗斯不会就这么认输 ...

乌克兰失败也是西方不能承受的战略失败，此战如乌克兰打败，领土被割让，俄罗斯全身而退，就意味西方及北约战略失败，北约和西方错过了解除心头大患使欧洲长久和平的最佳机遇，将信誉扫地。正因为如此，西方领导人才那么不遗余力挺乌。

作者: dabaichi0 时间: 2022-7-18 23:23

引用:

原帖由 jiangmj 于 2022-7-10 20:30 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110584000&ptid=11388175][/bbs]

我不知道普京欠了你多少钱，让你这么讨厌他。
其实演员司机也不是什么好鸟，他们俩狗咬狗，咱们看戏就好，何必入戏那么深？

现在全世界讨厌普京的人多了去了，难道都是因为普京欠钱？普特勒对内独裁，对外侵略，屠杀平民，当今世界最大的纳粹，被人讨厌有问题吗？
不过换个角度，如果普京真把俄罗斯这次折腾废了，中国就有机会要回被占的领土了，这么看普京也不是一无是处。

作者: jiangmj 时间: 2022-7-19 00:41

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原帖由 dabaichi0 于 2022-7-18 23:23 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110618944&ptid=11388175][/bbs]

现在全世界讨厌普京的人多了去了，难道都是因为普京欠钱？普特勒对内独裁，对外侵略，屠杀平民，当今世界最大的纳粹，被人讨厌有问题吗？
不过换个角度，如果普京真把俄罗斯这次折腾废了，中国就有机会要回被占的领土了，这么看普京也 ...

各国互相讨厌别国领导人，那是常态。毕竟国家间零和游戏很常见，一国为了自身利益伤及别国，也是常态。
但是阁下就只针对普京，总让人觉得普京欠了你很多钱似的。
泽圣·演员司机也不是什么好东西，马达西奇那件事，连夜修改法律没收我国投资，这也很不厚道。
对华制裁这些事情，演员司机也有份站队，尤其是对欧亚专列的各种阻挠（开战之前），那可是直接影响了我国不少对外出口企业，导致一些工厂的产品受阻，伤及普通人就业岗位。
照理来说，大毛打二毛这种狗咬狗的事情，他们打死打活，哪边死的不是东斯拉夫人？我们备好啤酒花生，看个热闹就行了，没必要对哪一方抱有同情，也没必要对哪一方咬牙切齿。

能不能拿回失地，取决于自己够不够强，而不是取决于毛子是否倒下解体。
国际社会从来不会善良到因为毛子倒下，就把失地还给你，其它国家是会暗中作梗的。
这有个现成的例子：德国的起家之地，东普鲁士。
当年德国输了二战，东普鲁士被苏联吞了。后来苏联解体了，德国在当时虽说也是发达国家，但是自己实力不够强，谁会把东普鲁士还给它？
苏联解体了，东普鲁士照样在俄罗斯手上。盟友美国替德国讨还公道了吗？相反，美国佬说东普鲁士这块地由俄罗斯继承。欧洲各国也纷纷支持美国立场。
东普鲁士这块地方，现在叫加里宁格勒，是毛子夹在立陶宛和波兰之间的飞地。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-7-19 00:51(GMT+8) 编辑 ]

作者: sgmm 时间: 2022-7-19 06:56

大国的战略目的是比较复杂的。如果俄罗斯背靠南方大国经济支持，以乌克兰为战场，把北约和美国拖进泥潭放血，同时转移国内矛盾，加上锻炼整训部队，那么战略目标实际上已经达到了。

作者: zypunix 时间: 2022-7-19 10:36

楼主说的也是一种观点，但是目前看不现实。

作者: sexlangsex 时间: 2022-7-19 14:37

别的不知道，只知道乌已经开始抓壮丁了。除非北约亲自下场，不然援助多少武器，没有合格的士兵也是瞎掰。北约多国已经顶不住能源危机的压力了，不然也不会要求加拿大尽快送回北溪1的加压装置，还有国家愿意从中斡旋和转交，这还只是夏季，到了冬季会怎样，楼主想过吗？为了能让德国有气用，加拿大已经不顾对俄禁运的措施，通过航空寄出了该装置，乌只有口头谴责的份，这又说明了什么，楼主想过吗？
战争肯定会停，但不会是楼主设想的方式。楼主有一点没想到，世界格局需要俄罗斯、俄国可以弱但不能倒，更不能倒向西方，这是中国的需求。

作者: xmm1974 时间: 2022-7-20 23:55

目前看俄罗斯是要打持久战，我看好俄罗斯，把战争拖入冬天，再看看欧洲百姓愿不愿意为乌克兰自己挨冻和通胀吧。现在就是双方比耐力。从另一方面说，俄罗斯也不能倒，北约已把中国列入对手，一旦俄罗斯倒了，美国带领北约对付中国可能性很大，包括北约扩展入亚（其实现在俄乌战争没结束的情况下，美国仍张罗对付中国）

作者: dabaichi0 时间: 2022-7-21 00:11

引用:

原帖由 xmm1974 于 2022-7-20 23:55 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110627864&ptid=11388175][/bbs]
目前看俄罗斯是要打持久战，我看好俄罗斯，把战争拖入冬天，再看看欧洲百姓愿不愿意为乌克兰自己挨冻和通胀吧。现在就是双方比耐力。从另一方面说，俄罗斯也不能倒，北约已把中国列入对手，一旦俄罗斯倒了，美国带领北约对付中国 ...

真以为俄罗斯会帮中国？川普时期中美开始贸易战的时候，普京公开说山中两只老虎打架，聪明的猴子会在树上观战。
别忘了俄罗斯还占着中国上百万平方公里土地呢，毛子真的不行了，我们还有给东北加个出海口的希望。
真以为没有了俄罗斯欧洲就要挨冻？世界不是只有俄罗斯有天然气，俄罗斯天然气的产量和储量都不是第一。取暖又不是只有天然气，欧洲人冻得受不了了，自然也就不会在乎什么碳排放，烧煤又不是不能取暖。中国现在发电还是烧煤占大头，有什么问题吗？
要说能源涨价，现在中国国内汽油都快10块钱了，然后还能怎么样？

作者: jiangmj 时间: 2022-7-21 00:19

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2022-7-21 00:11 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110627993&ptid=11388175][/bbs]

真以为俄罗斯会帮中国？川普时期中美开始贸易战的时候，普京公开说山中两只老虎打架，聪明的猴子会在树上观战。
别忘了俄罗斯还占着中国上百万平方公里土地呢，毛子真的不行了，我们还有给东北加个出海口的希望。
真以为没有 ...

所以毛子也就是聪明的猴子的水平了。
半死不活的毛子才是好毛子，要是毛子真的被大卸八块，那上台的就是北约扶持的代理人了。
看到今天BBC的新闻了吗？北约会议上拿出了把毛子大卸八块的构想图，远东地区照样是独立成一国，一点儿都没有把海参崴还给我们的意思，还要在海参崴驻扎北约舰队。
如果边境之外注定有一个敌人，你希望是半死不活的敌人，还是强大的敌人？

作者: dabaichi0 时间: 2022-7-21 01:40

引用:

原帖由 jiangmj 于 2022-7-21 00:19 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110628047&ptid=11388175][/bbs]

所以毛子也就是聪明的猴子的水平了。
半死不活的毛子才是好毛子，要是毛子真的被大卸八块，那上台的就是北约扶持的代理人了。
看到今天BBC的新闻了吗？北约会议上拿出了把毛子大卸八块的构想图，远东地区照样是独立成一国，一 ...

中文自媒体，编故事为什么还要冒充BBC，心虚不？还大卸八块，老外中文都这么好了？你能找到BBC新闻的原文和来源？
基本常识，对于欧洲国家来说，需要的是一个保持基本稳定的俄罗斯，而不是一个动乱的俄罗斯。否则家门口上亿人口的难民，谁也消化不良。

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-7-21 01:42(GMT+8) 编辑 ]

作者: jiangmj 时间: 2022-7-21 02:20

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2022-7-21 01:40 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110628348&ptid=11388175][/bbs]

中文自媒体，编故事为什么还要冒充BBC，心虚不？还大卸八块，老外中文都这么好了？你能找到BBC新闻的原文和来源？
基本常识，对于欧洲国家来说，需要的是一个保持基本稳定的俄罗斯，而不是一个动乱的俄罗斯。否则家门口上亿人口的难 ...

不知道怎么把那个该死的图片传上来，你就当我瞎编好了。
你说“对于欧洲国家来说，需要的是一个保持基本稳定的俄罗斯”
那我问你，欧洲国家需不需要一个给他们提供天然气的俄罗斯？
现在欧洲顶着被断气损失，制裁俄罗斯，这是希望俄罗斯保持基本稳定吗？
现在欧洲只能从另一个对内独裁（封建君主制）、对外侵略的中东国家（侵略也门）进口油气资源，请问这是民主国家的作风吗？
或者你可以说又是中文自媒体造谣，其实人家沙骆驼是拥有政党轮替和选举的民主国家，什么国王根本不存在？

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-7-21 02:22(GMT+8) 编辑 ]

作者: lex大头 时间: 2022-7-21 14:45

引用:

原帖由 sexlangsex 于 2022-7-19 06:37 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110621554&ptid=11388175][/bbs]
别的不知道，只知道乌已经开始抓壮丁了。除非北约亲自下场，不然援助多少武器，没有合格的士兵也是瞎掰。北约多国已经顶不住能源危机的压力了，不然也不会要求加拿大尽快送回北溪1的加压装置，还有国家愿意从中斡旋和转交，这还 ...

俄的结局不以局外人意志为转移

作者: jiangmj 时间: 2022-7-22 01:55

引用:

原帖由 lex大头 于 2022-7-21 14:45 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110630037&ptid=11388175][/bbs]

俄的结局不以局外人意志为转移

毛子迟早都是要死的。
现在就盼毛子能多撑一会儿，替我们多吸引几天美帝的火力。

作者: qwe14314qwe 时间: 2022-7-23 23:35

无论谁嬴谁输，遭殃的都是无辜的老百姓，什么时候世界上才能没有战争呢

作者: adam04599 时间: 2022-8-27 20:55

引用:

原帖由 tuding 于 2022-7-9 23:00 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110580236&ptid=11388175][/bbs]
看了楼主和楼上的几个回复，感觉真是呵呵了~~~
现在的乌克兰形式是怎么样的？
7月3日晚乌总参谋部声明乌军从利西昌斯克“撤退”，这意味着在北顿涅斯克突出部中近2万乌军彻底崩盘。
7月4日俄罗斯国防部宣布卢甘斯克州全境 ...

看来你是俄粉，俄粉最大的问题是脑子一团浆糊，这场战争俄罗斯已经输了，关键是如何以最小的代价收场，这将决定普京的命运。

作者: dabaichi0 时间: 2022-8-27 21:12

引用:

原帖由 jiangmj 于 2022-7-21 02:20 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110628442&ptid=11388175][/bbs]

不知道怎么把那个该死的图片传上来，你就当我瞎编好了。
你说“对于欧洲国家来说，需要的是一个保持基本稳定的俄罗斯”
那我问你，欧洲国家需不需要一个给他们提供天然气的俄罗斯？
现在欧洲顶着被断气损失，制裁俄罗斯，这是希 ...

沙特侵略也门？沙特占也门土地，还是把也门吞并了？
也门政府邀请沙特过去打击恐怖分子胡塞武装，到你这里就成了侵略了？胡赛武装是联合国认定的恐怖组织，连中国也同意。如果打击恐怖分子都是侵略，那中国和东南亚跨国联合缉毒，在你眼里也是中国侵略侵略东南亚？

作者: jiangmj 时间: 2022-8-27 22:01

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2022-8-27 21:12 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110818096&ptid=11388175][/bbs]

沙特侵略也门？沙特占也门土地，还是把也门吞并了？
也门政府邀请沙特过去打击恐怖分子胡塞武装，到你这里就成了侵略了？胡赛武装是联合国认定的恐怖组织，连中国也同意。如果打击恐怖分子都是侵略，那中国和东南亚跨国联合缉毒， ...

联合国啥时候认定胡赛武装是恐怖组织？你不会是看中文自媒体瞎扯的吧？
联合国只是不承认胡赛武装的合法政府地位。

作者: sesemax 时间: 2022-8-28 12:46

1、越战模式。战争持久，双方拼消耗，俄承受不住因经济制裁带来的危机，战争供应不足、国内反战高涨，最后战败求和；（俄乌谁先撑不住，还不好说，乌克兰有欧美的强大支持，但是它没有“北越”）
2、二战模式。秋天，乌军发起战略反攻，将俄军赶出国境，战败媾和；（乌克兰拿什么反攻？）
3、第五次中东战争模式。俄通过第三方斡旋停战媾和。（什么情况下俄才会需要第三方斡旋？那还不如老毛子自己上呢）

作者: 00szz00 时间: 2022-8-28 16:53

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原帖由 jiangmj 于 2022-7-22 01:55 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110632518&ptid=11388175][/bbs]

毛子迟早都是要死的。
现在就盼毛子能多撑一会儿，替我们多吸引几天美帝的火力。

不，火力真没办法吸引多少的，一个在东一个在西。但是呀，可以看清楚上岛之后自由世界的应对了，还有自由世界到底能拿出多少实际的力量来干活，。当年朝战可是有联合国军上来的，后来伊拉克也是多国部队的。
而且毛子还真好死，他不死，能源还有多个渠道，他要真死了，通向老欧洲的陆上通路真完蛋了，而且现在看，他还真死不了。

作者: dabaichi0 时间: 2022-8-28 18:20

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原帖由 00szz00 于 2022-8-28 16:53 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110821956&ptid=11388175][/bbs]

不，火力真没办法吸引多少的，一个在东一个在西。但是呀，可以看清楚上岛之后自由世界的应对了，还有自由世界到底能拿出多少实际的力量来干活，。当年朝战可是有联合国军上来的，后来伊拉克也是多国部队的。
而且毛子还真好死， ...

真不知道所谓吸引火力的说法是从何而来，当年苏联解体，没人给我们吸引火力了，中国反倒是高速发展了二十多年。

作者: dabaichi0 时间: 2022-8-28 18:28

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原帖由 jiangmj 于 2022-8-27 22:01 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110818296&ptid=11388175][/bbs]

联合国啥时候认定胡赛武装是恐怖组织？你不会是看中文自媒体瞎扯的吧？
联合国只是不承认胡赛武装的合法政府地位。

2022年2月28日，联合国安理会通过了2624号决议，将也门胡塞武装定义为“恐怖组织”，延长制裁，并谴责胡塞武装对沙特和阿联酋的民用目标的袭击行为。
联合国安理会的决议，中华人民共和国外交部的通知，都比不上俄粉的一张嘴？

关于执行联合国安理会第2624号决议的通知

　　2022年2月28日，联合国安理会通过了关于也门制裁措施和制裁委专家小组授权延期的第2624号决议（详见附件）。

　　为履行我国承担的国际义务，请各有关单位采取相应措施执行。如遇重大政策性问题，请及时会商外交部。

　　特此通知。

　　附件：安理会第2624号决议（中文/英文）

外交部　　

2022年2月28日

https://www.fmprc.gov.cn/web/wjb ... 0311_10651076.shtml

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-8-28 18:39(GMT+8) 编辑 ]

作者: jiangmj 时间: 2022-8-28 22:20

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原帖由 dabaichi0 于 2022-8-28 18:28 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110822323&ptid=11388175][/bbs]

2022年2月28日，联合国安理会通过了2624号决议，将也门胡塞武装定义为“恐怖组织”，延长制裁，并谴责胡塞武装对沙特和阿联酋的民用目标的袭击行为。
联合国安理会的决议，中华人民共和国外交部的通知，都比不上俄粉的一张嘴？

...

所以你就这么相信国内媒体和官方宣传？

作者: 骑驴找妈妈 时间: 2022-8-30 20:08

91年苏联解体前夕，北方舰队的核潜艇来了一次著名的末日齐射，当时的名场面现在还在很多短视频里出没，有核弹打底的俄罗斯最坏的结局差不到哪里去，俄罗斯的北方四岛日本不想要吗？

作者: yjcjyd 时间: 2022-9-1 16:07

不敢同意楼主的观点。俄罗斯不会坐以待毙。

作者: aiyoubeipianle 时间: 2022-9-1 17:06

中立的说这场战争开始俄罗斯就已经赢了，就因为核武，你说美国有核武，美国会为了乌克兰一个准盟友跟俄罗斯丢核武，别开玩笑了，就算是为了他最爱的狗腿子大英帝国也不会的，剩下的谈的问题。乌最好的结局就是跟白俄罗斯一样，成为俄罗斯的小弟，但是西方不会同意，所以乌大概率结局就是大部分归俄罗斯，一部分归波兰，剩下的被其他国家瓜分。
至于你说的俄中对抗美国，属于搞笑，属于美单方面想象，中俄都不傻，这时候玩对抗对美有利，所以只是美想玩，中俄连演都懒得陪他演，君不见欧洲内部对美玩对抗都很抵触嘛？更不要说美自己内部也有很大很强的势力不想搞对抗。
最后楼主多读书可以让你看起来不那么蠢。

作者: aiyoubeipianle 时间: 2022-9-1 17:09

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原帖由 jiangmj 于 2022-8-28 22:20 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110823262&ptid=11388175][/bbs]

所以你就这么相信国内媒体和官方宣传？

所以你就这么相信公知的宣传，连五大流氓之一的中国都不信了？

作者: lywht456 时间: 2022-9-1 19:07

现在也就是互相比烂了，看看俄罗斯和北约到底有多少家底可用。

作者: jiangmj 时间: 2022-9-1 20:48

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原帖由 aiyoubeipianle 于 2022-9-1 17:09 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110840799&ptid=11388175][/bbs]

所以你就这么相信公知的宣传，连五大流氓之一的中国都不信了？

我是针对那个叫做dabaichi0的网友的发言，他经常吐槽别人相信国内媒体。所以我这次用他的话砸他。

作者: dabaichi0 时间: 2022-9-1 21:15

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原帖由 jiangmj 于 2022-9-1 20:48 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110841533&ptid=11388175][/bbs]

我是针对那个叫做dabaichi0的网友的发言，他经常吐槽别人相信国内媒体。所以我这次用他的话砸他。

联合国什么时候也成了国内媒体？
国内媒体和国内媒体也不一样吧，国内的自媒体还有什么下限？
当然你这连媒体都没有，直接拍脑门下结论。联合国决议认定的恐怖组织，到你嘴里直接就不算数了。

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-9-1 21:16(GMT+8) 编辑 ]

作者: jiangmj 时间: 2022-9-1 21:26

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原帖由 dabaichi0 于 2022-9-1 21:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110841663&ptid=11388175][/bbs]

联合国什么时候也成了国内媒体？
国内媒体和国内媒体也不一样吧，国内的自媒体还有什么下限？
当然你这连媒体都没有，直接拍脑门下结论。联合国决议认定的恐怖组织，到你嘴里直接就不算数了。 ...

联合国当然不算国内媒体，但是你敢保证国内媒体有原样转述？
俄国媒体公布的新闻，国内媒体转述了，你就把锅扣在国内媒体头上，这双标挺溜啊。

作者: mqdlf999 时间: 2022-9-1 21:38

这一打，俄罗斯必败。别看新闻上说的俄罗斯资源大赚，能赚几年，如果处理好了，还是跟以前一样，但是暗地里少不了对俄罗斯的制裁，这一战俄罗斯算是展现了自己的实力，如果强，那问题不大，如果他不够强，那么他就跟以前的清朝一样纸老虎，后面有他受的。而且俄罗斯虽然是直接对抗乌克兰，但是实际上就俄罗斯一个人和有美国以及欧洲国家支持的乌克兰，怎么可能打得过，如果俄罗斯翻脸，那就更好说了，美国欧洲就可以直接去参与，除非用核武，但是核武一用，俄罗斯就处在世界的风口浪尖上了，他的敌人会更多，这仗怎么打都是亏的。

作者: jiangmj 时间: 2022-9-1 21:57

代理人战争嘛，谁先赤膊上阵，谁就先输了一半。
毛子的颓势是无药可救的，病根不在战场的胜负上，也不在卖资源赚了多少钱上，而在于毛子自身的经济状况上。
毛子赢不了也输不了，反正经济都那个鬼样子了，粮食不缺，伏特加不缺，日子就继续那样过下去。
死多少兵也不是问题，反正光头党数量管够。

作者: xmm1974 时间: 2022-9-2 12:13

目前看俄罗斯要打持久战，至于欧洲能不能撑过冬天，再看看吧，感觉欧洲在硬撑，双方比的就是耐力，美国无所谓，它得利最大

作者: dabaichi0 时间: 2022-9-2 17:48

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原帖由 xmm1974 于 2022-9-2 12:13 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110844715&ptid=11388175][/bbs]
目前看俄罗斯要打持久战，至于欧洲能不能撑过冬天，再看看吧，感觉欧洲在硬撑，双方比的就是耐力，美国无所谓，它得利最大

取暖不是只有天然气一种途径，中国一直取暖靠烧煤，哪个冬天撑不过去了？

作者: 思考得人 时间: 2022-9-4 09:06

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原帖由 dabaichi0 于 2022-9-2 17:48 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110845855&ptid=11388175][/bbs]

取暖不是只有天然气一种途径，中国一直取暖靠烧煤，哪个冬天撑不过去了？

可是欧盟为了环保早就把绝大多数烧煤的发电厂和热电厂都关了。烧天然气的机组不可能烧煤的。
少量封存的数烧煤的发电厂启封以后也填不上缺口。

唯一的办法就是涨价到一部分人用不起，这样就没有缺口了。
反正欧洲的工业因此严重受创

作者: dabaichi0 时间: 2022-9-4 10:49

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原帖由 思考得人 于 2022-9-4 09:06 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110853726&ptid=11388175][/bbs]

可是欧盟为了环保早就把绝大多数烧煤的发电厂和热电厂都关了。烧天然气的机组不可能烧煤的。
少量封存的数烧煤的发电厂启封以后也填不上缺口。

唯一的办法就是涨价到一部分人用不起，这样就没有缺口了。
反正欧洲 ...

所谓低碳是这几年才出来的概念，烧煤电厂大部分都是刚关闭没多久，有很多可以重启的。而且烧煤取暖，比发电容易多了，一台锅炉而已。
最近欧洲天然气价格雪崩，因为欧洲各国已经提前完成了冬季天然气的储备，涨价无非是短期制造恐慌，长远不了。

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-9-4 10:50(GMT+8) 编辑 ]

作者: feifeilang2 时间: 2022-9-7 09:30

楼主的梦不错，可惜的是俄国有能源有粮食缺乏的是轻工业，而中国有轻工业但是缺乏能源，在有一个是俄国是五常有核，为了安全已经放话，没有了俄国还要世界干嘛。俄国怎么败？现在打下去，第一得利的是美国，第二就是俄国

作者: longcheng1983 时间: 2022-9-7 09:44

就目前新闻报道的来看这场战争乌克兰没什么希望了，反攻失败，欧洲能源危机国内反对浪潮开始显现，就我感觉这次战争结束以后，美国老大的地位我看难保~世界格局应该会被打开~这么说吧，我的客户有美国以及欧洲地区的，以前的付款是很及时甚至会提前，现在反而会延后，甚至付不出。欧元都贬值成什么样了，那些说欧洲美国必胜的你们是真的让我想笑。

作者: dabaichi0 时间: 2022-9-7 10:38

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原帖由 longcheng1983 于 2022-9-7 09:44 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110869565&ptid=11388175][/bbs]
就目前新闻报道的来看这场战争乌克兰没什么希望了，反攻失败，欧洲能源危机国内反对浪潮开始显现，就我感觉这次战争结束以后，美国老大的地位我看难保~世界格局应该会被打开~这么说吧，我的客户有美国以及欧洲地区的，以前的付款 ...

中国汽油今天又涨价了，还好意思嘲笑人家能源危机？
现在的国际油价已经跌回开战前了，欧美的汽油价格，也已经跌回开战前了。比如法国现在的汽油价格是1.7欧元一升；美国现在每加仑4美元，相当于7块多人民币。
少看中文自媒体，还1小时22分占领基辅呢。

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-9-7 10:48(GMT+8) 编辑 ]

作者: ysxk888 时间: 2022-9-8 05:31 标题: 回复 52楼的帖子

从哪里看的新闻说乌克兰反攻失败的？不会是俄罗斯大本营和茧中的新闻报道吧？现在情况是，乌克兰包围了巴拉克利亚，整个依久姆都有风险，你告诉我乌克兰反攻失败？说出你的信息源，就是推特上亲俄的博主也在为巴拉克利亚担心。

作者: gudutianhan 时间: 2022-9-9 12:16

前两天普京才说过俄乌战争俄罗斯没有损失，希望他不是嘴硬，慢慢打吧，我就看结果。

作者: 城南已拦 时间: 2022-9-9 17:06

我个人对于俄乌冲突还是有一些各种观点中摇摆不定，一方面俄罗斯应该是属于一个侵略行径的，我觉得这点毋庸置疑，但是从另一点来说，西方帮助乌克兰无可厚非，算是援助，可是这种援助背后带有的目的性也是明白人一眼都知道，关键目前我们国家就处于一个很尴尬的地位，毕竟我们一方面不能西方撕破脸，但是另一方面来说我们也不能让俄罗斯这个点被西方整倒了，我个人还是认为这两个国家都是双输，我们可能也有一些小输，西方估计也一样是输家，美国可能是这场斗争唯一的赢家

作者: dabaichi0 时间: 2022-9-9 20:52

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原帖由 城南已拦 于 2022-9-9 17:06 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110880932&ptid=11388175][/bbs]
我个人对于俄乌冲突还是有一些各种观点中摇摆不定，一方面俄罗斯应该是属于一个侵略行径的，我觉得这点毋庸置疑，但是从另一点来说，西方帮助乌克兰无可厚非，算是援助，可是这种援助背后带有的目的性也是明白人一眼都知道，关键目 ...

客观现实不以主观意识而转移，何况俄罗斯倒了又能如何，当年苏联垮台，我们90年代高速发展

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-9-9 22:05(GMT+8) 编辑 ]

作者: 游淫诗人 时间: 2022-9-9 23:11

看这样子冬天将是俄罗斯的福星呀他们也是在冬天击败的德国感觉乌克兰好无辜牺牲了那么多人不说还给欧盟作炮灰本人感觉再打下去乌克兰容易变成朝鲜全是女人男丁都死光了的节奏到时候我们是不是要援乌呀到时候乌克兰街上都是中午混血再加上乌克兰大妞都很漂亮这他妈欧盟看来是要乌克兰的女人呀这算盘太精了自己国家的妞素质不高直接找乌克兰要这也太鸡贼了要是被我说中了我们可以解决生育问题不说还能扩大人口增长难道这就是这场战争的真正目的为了乌克兰大妞

作者: tianmingzhe 时间: 2022-9-10 21:11

不知道乌克兰拿什么去反攻？组织几百万民兵么

作者: xsnian 时间: 2022-9-10 22:07

俄军的中将都被俘虏了，不过，这对普京来说不是损失，死了十几个将军也不是损失。

作者: thomas2022 时间: 2022-9-10 23:40

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原帖由 tianmingzhe 于 2022-9-10 21:11 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110886721&ptid=11388175][/bbs]
不知道乌克兰拿什么去反攻？组织几百万民兵么

当然是斯拉夫黑魔法了~~~东线乌克兰已经收复伊久姆，俄军整个20近卫集团军一万多人全线溃逃

俄军用几个月啃下来的阵地，被乌克兰人几天打崩

只能用黑魔法来解释了

作者: zs1982hf 时间: 2022-9-11 06:14

俄罗斯战略上并没有失败！拿回了卢甘斯克和明斯克。阻止了乌克兰名义上加入北约。通过一己之力对抗北约，让欧洲看到了老牌帝国的实力。

作者: chaohu320 时间: 2022-9-11 10:52

俄罗斯侵略成性，这次引起欧洲国家的共同抵抗，结局不妙。中国乘机夺回海参崴和被俄罗斯占领的500万平方公里领土！

作者: xeno127 时间: 2022-9-12 01:40

最好的结局是，战争拖垮经济，俄罗斯国内反战把狂人普京下台。让改革派上台对共产主义独裁鹰牌彻底清洗。俄罗斯分裂。消除个人崇拜核武尽最大善意融入西方民主。剩下就是结束剩余共产主义让世界朝着民主前进

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