吴云铎是吴运铎的别名吗？吴运铎被人称为是中国的保尔.柯察金，不过原版的保尔可能并无其人

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原帖由 青竹梅 于 2009-4-28 08:25 发表
资本主义之下，一切都围绕着利益。军火集团的大头们发现手里没订单了，自然就蹿着中央发展武器了。中石油中海油们·尝到石油的甜头了，自然就惦记着·中国领海上的油田了。

利润决定了一切。

资本主义之下，利润决定了一切，我认同。但咱们现在还没有先进到资本主义，起码政治体系还是姓社。


  中石油，中海油，中石化这些举头还是受中央控制的。没记错的话中石油的boss应该是正部级啊，年薪据说只拿个千万而已，还没上亿呢、不过那种人钱对他们来说只是个数字而已。

  至于中国的军火集团我可是知道点东东，俺的一位表哥十年前是中国兵工集团的，清华的博士生虽然不是海龟，但应该算是书呆子类型精英了。曾经也是满腔热血，想要干出点名堂报效祖国，可惜不懂游戏规则，被领导打入冷宫搁置。后来开窍了，自己来北京开了家保洁公司，干的很牛，以前的军工知识有了用武之地，自己开发的保洁工具非常独特和实用，国家级专利就好几项。几年前就开bmw76了，香山最贵的别墅买了两套。老婆孩子都接过来了，户口也解决了，一家子其乐融融。注：老婆孩子的户口当年领导不给办，理由是还有根多的人需要照顾，多么富有人性化的领导啊。

  我这位表哥也在sis，vip，只对日本成人av有兴趣，现在av方面的绝对权威。军版的东西也看，但从来不发帖，没事就骂我这个穷鬼吃饱了撑的，有时间不想着挣钱尽扯没用的。我只能对他说一句话：你丫管得着么！我乐意！注：本人自己开的夏利n3，在北京是很丢人。

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• 周郎 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2009-4-29 17:38

阿曼达

你这个回复非常好。人才是靠自己走出来的。此处不留爷，自有留爷处。你表弟发达了靠的是自身实力。现在这样也已经为国做了贡献。真正爱国的人是不讲条件的。当兵的打仗好像没谁问死了能给多少钱。又掉哥哥挖的坑里了。本来还想说说，算了。祝五一快乐。

lighthl

以前都以为是信仰的问题，但是现在慢慢了解到是这个体制、还有人才机制上出了问题。

纠正大家一点的是，我国其实还是很重视尖端科技人才的，但是制度上有些问题不得不提：

第一：待遇政策失误。
由于待遇主要与短期的科研成果挂钩，导致人人都想快出成绩，但是实际科研是十分严谨和枯燥的，怎么可能每天都有什么“新突破”诞生呢？为了获得更多的待遇，一些年轻人的思想出现了问题，认为自己寒窗苦读20年，硕士博士研究生够本了，不想在搞下去了，特别是有人以前一直是“搞论文”的，没有实际试验工作的经验，下去试验区觉得枯燥无聊，自己“聪明才智”没有发挥出来、没有等到所谓的“应用的回报”。导致新一代的所谓“科研”异化成为了翻译外国资料、纯引进消化外国技术——效益很快我不否认，产值很高也是事实，但是你怎么样也要研究一些东西啊。把整个研究的重点都放在了怎么引进和代工外国技术的方面，这是待遇政策误导的结果，更是揠苗助长、不安客观规律做事的后果。

第二：高分低能严重，人才评级体制失误。
整个科研机构对人才所谓的引进，最硬性的标准就是：分数要高、表现要好、政治要过硬。最后一点我不多说，只要你是个25岁以上的中国人，都知道所谓的“政治过硬”和你抄写能力是成正比的，但是前面两个害人不浅、误国误民——一些被主流分数教育、应试教育摆出掉的大发明家，比如那几个自制机器人和直升飞机的农民，都被不加考虑的排斥在整个科研体系之外，反而一些只会读死书、背书默写一流的人才就会放任进去当所谓的“院士”，还有很多所谓的“神童”，社会经验和人生阅历都还很浅，一些学院为了给自己造势，也把他们引进到这个体制去作秀，而一些真正有才能但是凤毛麟角者，经常成为他们攻击的目标——看看那些在体制内下试验场和外出实验导弹的一线科技工作者，他们的孩子很多因为长期缺乏管教而异变成为危害社会的罪犯；他们的待遇20年来还是那栋三房两厅，但是一直到现在也没有多少人抱怨过、只是在继续默默的为理想牺牲着不多的人生。反观一些人，人还在美国，就开始大骂国内待遇不好，政治黑暗；想不通怎么回来了，第一个想着怎么加入那个贪污体制大贪特贪的反而就是这样的人，对于这些垃圾，我想到一句话：狗行千里吃屎、狼走千里吃肉。在最后也不得不得不佩服一些前人的眼光：知道国内这种环境不可能轻易改变，宁可继续留守国外，也不去争个“海归教授（其实在美国最多也就是助理）”虚名,免得一身骚。

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• wblps525 金币 +30 回复认真，鼓励！ 2009-4-30 01:15
• wblps525 +1 回复认真，鼓励！ 2009-4-30 01:15

关于信仰不多说了，梅花档案的最后一集有段精彩对白，兄弟可以看看。


  兄弟说的也是我心中所想，但愿有生之年能看到国家这方面的改进。在人才问题上做到务实是最大的问题，别老玩虚的，自己骗自己。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-30 06:35 编辑 ]

引用:

原帖由 阿曼达 于 2009-4-29 20:32 发表
你这个回复非常好。人才是靠自己走出来的。此处不留爷，自有留爷处。你表弟发达了靠的是自身实力。现在这样也已经为国做了贡献。真正爱国的人是不讲条件的。当兵的打仗好像没谁问死了能给多少钱。又掉哥哥挖的坑里了 ...

这个回复非常不好，hehe,表哥已经开骂了，不理他。

  有报效之心，无报国之门。表哥同志就是这个心态，穷的就剩钱了。为国家做贡献这事也算靠谱，解决了不少人就业问题，也算是曲线爱国吧。

  当年的对越反击战好像光荣了500块，少了点吧。对那些为国家战死疆场的烈士家属给多少钱都不为过，生命是无价的。如今的好人不流泪能做到么？几年前发过帖子，国家出面加大力度补偿。但自己也知道可能性不大，有钱还得留着建办公楼拉动内需呢！

  有时真是一脑门子气，法院是豪华了，不花钱找律师，屁大的事能把您bianbian折腾出来，不能再写了。

  俺这个人坏，小心俺的坑多，哈哈。

青竹梅

呵呵，阳仔兄，利润决定一切。比如你开个公司，没订单的时候你会把技术骨干当回事情么？没事做，大家就只有玩过家家，躲猫猫了。有了订单，热血的清华博士总还是能找到的……

forfuninsis

小弟认为，不仅仅是体制和人才机制的问题，因为咱们这个时代，学术已经腐朽到了一个非常不堪的地步。
      前段时间帮学长翻译他发表的一篇论文，里面有个词叫什么“...从角度出发的受力线形效应”，我一看头就大了。我找到他说：这要词，要准确的译成英文，估计你也是从英文翻译过来的，你能不能把原文告诉我？他说：我是抄来的，不知道原文具体怎么说。我说：那你能用家常些的话给我解释一下吗？他说：你自己看不懂吗？我说：是一种线形受力效果吗，只是和以前说那种环境不同？他说：没错，没错，就那个意思。我顿时无语了...学长其实挺朴实的，真是个好人，真的，还是学校青年骨干教师，在国家重点实验室做事，蛮稳重的一个人，根本不是咋咋呼呼的新新人类，但他说现在的学术界就吃这套，想混下去就得这样。显然也是被逼无奈。
      这种情况在今天的学术群体中，已经不是少数现象。由这帮“睡觉打领带”的学人出任教授、博导、学科带头人，你又怎么能指望中国很快能出现有原创力、有核心竞争力、符合中国实际、能够指导中国发展的科学研究呢？
      现在，国家对科研很重视，发放的科研基金动辄几十万上百万，那都是亿万劳动者辛辛苦苦干出来的“民脂民膏”。怎奈被贪心学者蜂拥而上、须臾而尽。我层听人说，某实验室的领导对下面的学者推心置腹说：小钱（科研基金）你们自己去搞，大钱我帮你们（到财政部）去搞。这些年搞的科研基金，多大程度上成就了中国学术的健康发展？多大程度上导致了知识精英对人民资产的抢劫？这是一个值得探讨和反省的问题。
      这个还不算可怕，还可以通过制度加以程度上的约束，但最可怕的是这种现象如今已严重到了见惯不怪、没人拿它当回事的程度。由于学术的腐败，读书人越来越没读书人的样子，一个个看着像官场上的小秘书、市场里的小商贩，整天想着跑官、买官，给自己揽项目、赚钱。还记得小时候，哪个小孩子不听话，会有人说他：“学校是这么教你的吗？”也就是说社会对读书人的道德水准是有比较高期待的。但如今，很多人自己都不把自己当回事儿了，别人还怎么把他当回事儿？
      从历史上看，读书人因该说是社会中比较健康（至少从精神层面上讲应该是）的力量，相对于其他群体，读书人本来是最有可能超越自身经验和利益、截断腐败的链条、打破堕落的循环，而现如今却已经深陷于腐败的环境，如鱼得水了。这不是一个很不堪、可怕的现状吗？想改变这种情况要在体制上做约束的同时更要舍得惩治一批人、得罪一批人，从大环境上下功夫，从社会氛围、个人追求导向上下功夫。这样才是一个长效的思路。

哎，很多前辈都是耐着寂寞在为国出力，支持着走下去的就是一腔热血。这些人都是中国人的脊梁吧！

lighthl

整个教育的腐败是现在大环境导致的，缝缝补补没问题，但是要紧的还是要改变（至少是改善）这个中国现在这个堕落的社会。