打印

[图帖] 土耳其版歼-20？[13P]

清疯

一代综师

Rank: 6 Rank: 6

积分: 9104
金币: 314937 枚
威望: 560 点
金镑: 0 个
银币: 1078 枚
舍利: 0 枚
注册时间: 2010-4-8
最后登录: 2025-3-12

青鹰勋章银虎勋章金龙勋章一代综师

1楼大中小发表于 2022-11-23 15:13 只看该作者

0

土耳其版歼-20？[13P]

当地时间11月20日，由土耳其著名的Baykar Makina公司、也就是TB-2型察打一体无人机生产商主持研发的新一代无人战斗机“Kizilelma”，在Baykar公司的试飞本场进行了首次高速滑跑试验。实际上在今年七月份，“Kizilelma”无人机首架原型机就已经面向公众正式亮相，现在被拉出来进行高滑试验，意味着该机的研制已经到了一个全新的节点，可能很快就会完成首飞。

对于Baykar Makina研发的“Kizilelma”无人机，字面意义上叫“红苹果”，不少人可能觉得这个名字起得莫名其妙，一款无人战斗机，你起得却像个饮料的名字，这算哪回事？其实大伊万稍微查了一下，从“Kizilelma”这个名字里，就能看出土耳其人对这款无人战斗机寄予了多大的期望。这个词语在土耳其历史中，是个专用名词，指的是穆罕默德二世对东罗马帝国名城君士坦丁堡的称呼。

这位“世界征服者”穆罕默德二世攻陷君士坦丁堡的行动，在土耳其历史上的地位可想而知，基本上是土耳其民族在中世纪时期的“高光时刻”了，现在Baykar将它研发的无人机也命名为“Kizilelma（红苹果）”，夺取无人机领域“君士坦丁堡”的意图昭然若揭。展开全文“红苹果”的性能定位当然了，Baykar公司要夺取无人机领域的“君士坦丁堡”，和它真的能夺取无人机领域的“君士坦丁堡”，肯定不是一回事。那“Kizilelma（红苹果）”无人机的整体设计和性能究竟如何，未来可能会如何发展和运用呢？大伊万的观点，该型无人机的设计确实在一定程度上体现出了Baykar公司的想法，也确实有那么些意思，甚至其研发进度在全世界范围内来说都不算太慢。但是该机从目前的技术验证机/原型机状态，到工程发展型和可以实际运用，这差距就太大了。

说Baykar Makina公司在“Kizilelma（红苹果）”无人机的研发上想法不少、有意思的细节不少，咱们可以看两点：一是“Kizilelma（红苹果）”无人机的气动外形确实和中国空军的歼-20战斗机有些相似，二者均采用鸭式气动布局，外倾双垂尾和翼身融合设计等，尤其是鸭翼和机翼的过渡段。可以看出Baykar公司对歼-20战机的涡流发生机制还是有些认识、并试图在气动设计上加以模仿的；

二是“Kizilelma（红苹果）”无人机的机体表面部分的设计细节，也确实贯彻了低可探测性原则，比如其发动机尾喷口就使用了锯齿型设计，机身横截面近似梯形，机身的检查口盖等也都进行了锯齿形设计处理等。同时，估计“Kizilelma（红苹果）”的机体表面还涂覆了低可探测性涂料，应该还有内部弹舱，以进一步增强其隐身性能。

所以整体来看，大伊万对“Kizilelma（红苹果）”的观感，觉得该型飞机的技术定位，应该是一款具备较强大迎角机动性、也就是可以做出高级特技动作，且整体设计相当强调低可探测性能的无人战斗机。Baykar公司在它身上倾注的精力很足，想法也很多，未来“Kizilelma（红苹果）”无人战斗机在战术使用上，绝对不仅仅是一款类似于TB-2无人机的察打一体无人机那么简单。“红苹果”的细节缺陷不过，Baykar公司的想法很多，但想法多了能力不一定够，能力不一定够的话眼高手低的事情就容易出来。“Kizilelma（红苹果）”无人战斗机也是一样的，咱们还是回到目前滑跑的这架验证机/原型机的设计上，整体上看，“Kizilelma（红苹果）”的样子有了，但一些细节性的东西就未必经得起推敲了：

首先还是回到气动外形层面上，咱们都知道歼-20型战斗机的气动外形是非常漂亮的，尤其是其翼身一体化、全动鸭翼、全动垂尾设计，尤其是鸭翼-边条翼-主翼的复杂涡流发生器设计等。这需要深厚的空气动力学理论功底和工程积累才能设计出来，需要在电传飞控设计领域有更为深厚的工程运用经验，才能设计出匹配歼-20的复杂电传飞控系统。相比之下，“Kizilelma（红苹果）”有了歼-20的形，但似乎并没有把歼-20的“神”给抄到，比如在鸭翼-边条翼-主翼涡流发生器上，“Kizilelma（红苹果）”的翼身融合就比较生硬，线条过渡并不流畅，不清楚鸭翼增升效果如何。此外该机的垂尾并非全动垂尾，进气道也没有使用歼-20的DSI进气道，而是使用了一个比较老旧的、和嘉莱特进气道有些类似的进气道设计，同时也不清楚该机的飞控设计如何。大伊万觉得，还是要等“Kizilelma（红苹果）”真正飞起来之后看看它的静稳定度设计，才能知道土耳其设计师在气动布局上功力究竟几何。

其次是在低可探测性能上，这一点“Kizilelma（红苹果）”和韩国KAI公司的那个KF-21战斗机是比较类似的，一方面它似乎很重视战机的低可探测性能，但另一方面它又有大量不符合低可探测性能设计要求的细节：比如“Kizilelma（红苹果）”的机首和机身过渡部位，从细节照来分析，该机的机首雷达罩和机身折线都没有完全对齐，很显然在机加工领域做的不是那么熟练；双V型外倾垂尾也是如此，在垂尾内侧各安装有两个液压作动筒，两个作动筒非常巨大，且没有进行低可探测性设计，虽然有垂尾内部遮蔽，但对于全机低可探测性能的影响同样不容忽视，当然搞这么大的液压作动筒可能是因为技术验证机或原型机的设计余量留的比较大；

又如在机体表面的航电设备上，“Kizilelma（红苹果）”和KF-21的毛病是一模一样的，有大量零碎突出在机体表面，粗略一看就有甚高频通讯天线，可能是航电系统冷却出口，还有几种用途不明的射频天线等。而在真正的第五代战斗机上，这些射频系统天线要么完成了高度整合，要么完成了保形设计，不可能在机体表面到处都是，否则非常影响低可探测性能，很显然“Kizilelma（红苹果）”在全机低可探测性能尤其是电磁隐身上还有很远的路要走。土耳其接下来的门槛同时，“Kizilelma（红苹果）”要按照Baykar公司的想法、真正成为一款无人战斗机，它起码还有好几个门槛需要跨过去，而目前这款原型机没有表现出任何能“跨过门槛”的能力：

一是需要为它配套强劲的动力系统，目前的“Kizilelma（红苹果）”配套的动力系统，是乌克兰马达西奇的AI-322-25型发动机，还是无加力版本的，如果该机的定位是无人战斗机那就必须具备超音速飞行性能，具备超音速飞行性能那就必须配备带加力燃烧室的涡扇发动机。然而现在马达西奇公司已经被俄军的导弹给“去军事化”了，在未来很长一段时间目测都无法恢复生产，别说帮土耳其搞AI-322-25的加力版，甚至连能不能继续提供发动机都不清楚（当然更有可能的是这公司马上也要姓俄了）。

所以，目前摆在土耳其Baykar公司面前的问题很简单，怎样解决该无人机的航发难题，毕竟以土耳其航空工业的技术实力，暂时还没有拿出类似的小推力涡扇发动机，未来几年也未必能拿出类似的产品来。如果拿不出堪用的涡扇发动机，那么“Kizilelma（红苹果）”无人机就等于是被卡脖子，只能始终处于原型机状态。二是需要为“Kizilelma（红苹果）”无人机研发高度综合化的航电系统，还有人工智能飞行控制系统。前者对目前的土耳其来说虽然有一定的难度，但是凑合凑合应该还是能研发出来的，毕竟土耳其航空工业有组装F-16的经验，甚至在本月初还展出了Aselsan公司研发的一款有源相控阵火控雷达，这都是土耳其在航空工业和电子工业领域的技术积淀，可以被复用到“Kizilelma（红苹果）”无人战斗机上。

但是后者很显然就很麻烦了，毕竟以美国这种在无人机AI上数一数二的国家，搞个“天空博格人”计划搞到现在都研究不明白，去年的Alpha-GO无人机有人机空战模拟后来也没有个后续，就知道无人机空战AI在技术上的难度有多大。说句难听的，连美国都搞不定的东西，土耳其想在较短的时间内搞定，那是不可能做到的事情，没有无人机空战AI，“Kizilelma（红苹果）”型无人战斗机就等于么得灵魂。

最后，“Kizilelma（红苹果）”无人战斗机的搭配机型其实也是问题，从该机的整体设计思路来看，大伊万倾向于认为该机是一种配合五代机作战的“忠诚僚机”，但目前土耳其自己的第五代战斗机研发计划TFX还八字没一撇呢。所以说“Kizilelma（红苹果）”无人机到底是配合什么有人机作战的，目前还一片模糊，没有性能对标和预定的搭配机型，该无人机甚至可能有胎死腹中的危险。

但是，不管怎么说，土耳其推出的“Kizilelma（红苹果）”，确实值得我们注意。更值得注意的是，伴随着诸如无人机技术，航空制造业技术的扩散，越来越多的中等实力国家开始向航空制造业领域的中高端发起冲击，这一技术扩散的趋势可能会导致全世界范围内的力量重构，必须重视这一趋势

本帖最近评分记录

lijing01 金币 +11 感谢分享，论坛有您更精彩！ 2022-11-23 20:07

TOP

作者的其他主题:
随着利物浦出局，欧冠8强乱了[6P] 凯恩传射阿方索建功拜仁2-0勒沃库森总分5-0进8强[6P] 去咸阳必吃的9大特色美食[9P] 红油米线、凉拌折耳根……国家制定的云南人减肥食谱火了[6P] 【人文】启功26岁临摹的《灵飞经》赏析[7P] 【人文】齐白石的”极简“山水画，大师之笔让人叹服[14P]

huahua7709

LEVEL 1

积分: 0
金币: 1 枚
威望: 0 点
金镑: 0 个
银币: 2 枚
舍利: 0 枚
注册时间: 2018-5-5
最后登录: 2025-3-13

2楼大中小发表于 2022-11-23 23:42 只看该作者

0

侧看还真是蛮像J20的土耳其无人机技术还是可以的现在俄乌冲突中貌似土耳其无人机在乌克兰一边土耳其不是跟俄罗斯关系不错的吗有大佬了解吗？

TOP

bigbug123

LEVEL 3

Rank: 2

积分: 10
金币: 484 枚
威望: 0 点
金镑: 0 个
银币: 51 枚
舍利: 0 枚
注册时间: 2011-6-23
最后登录: 2025-3-13

3楼大中小发表于 2022-11-24 09:08 只看该作者

0

土耳其怎么可能跟俄罗斯关系不错，中日，英法，俄土，都算世仇。
中日现在关系正常话了，但真有机会你说中国会不会报复日本。
为了沙俄的第一个出海口，俄土在黑海周边打了多少账，二战就是因为苏联是盟军这边的，土鸡特意靠向小胡子。
这个时候土鸡帮喜剧演员一点都不奇怪。

TOP

yyfll100118

LEVEL 2

Rank: 1

积分: 6
金币: 73 枚
威望: 0 点
金镑: 0 个
银币: 324 枚
舍利: 0 枚
注册时间: 2010-10-28
最后登录: 2025-3-13

4楼大中小发表于 2022-11-24 16:31 只看该作者

0

以前都是摸着鹰酱过河，现在开始摸着兔子过河了

TOP

YXFY

LEVEL 8

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

积分: 349
金币: 17010 枚
威望: 1 点
金镑: 0 个
银币: 1819 枚
舍利: 0 枚
注册时间: 2022-11-22
最后登录: 2025-3-13

SIS001拾贰週歲紀念月全勤年全勤

5楼大中小发表于 2022-11-24 16:35 只看该作者

0

在科技没有大突破前，气动外形这些都研究那么久了，外形大同小异正常

TOP

jiangmj

LEVEL 8

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

积分: 456
金币: 20666 枚
威望: 1 点
金镑: 9 个
银币: 1420 枚
舍利: 0 枚
注册时间: 2006-9-27
最后登录: 2025-3-13

6楼大中小发表于 2022-11-25 00:41 只看该作者

0

这货是打算做成无人战斗机吧？
也就战斗机需要大迎角，进气道要么机腹进气，要么两侧进气。
如果不打算做成无人战斗机，用机背进气，腹部隐身能力会好一些。

TOP