baplbapl

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原帖由 7086 于 2009-3-14 08:34 发表

那又如何解释苏联在北朝鲜战事不利的情况下没有及时进驻北朝鲜，以保卫北朝鲜的安全呢？这种情况在东欧也发生过很多次了，而且苏联当时也已经是核国家，只要苏联一进驻，朝鲜战争就会结束了。所谓美国借朝鲜战争削 ...

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斯大林是处事谨慎的人，他怎么可能把苏联直接卷入朝鲜战争，如果他这样做很可能诱发美苏之间的冲突乃至战争。而当时的苏联人民已经遭受过巨大的战争灾难。他之所以鼓动北朝鲜攻南朝鲜是因为金日成向斯大林保证“他们能够在两 个星期之内占领南朝鲜，最多是两个月”。（这不是金日成吹牛，当时的南北双方军事力量 可以说是一边倒。韩国军队武器匮乏，没有重炮、坦克以及空军，而朝鲜人民军1948年2月精心准备建立起了一个规模庞大的军队。在苏联的帮助下，朝鲜很快就建立起了有效的步兵、摩托化旅和边防警察，而苏联还向朝鲜人民军提供了大量现代化的武器装备。从1946年起苏联就培训了几千名朝鲜军官，每个师还配约有十五名苏军顾问，再加上大批曾在中国东北与中国关内参加过中国抗日战争与内战、有丰富实战经验的官兵，朝鲜军队的实力确实是韩国所无法匹敌的。）也正是有了这种保证条件，斯大林才会同意金日成采取军事行动。斯大林相信：一旦朝鲜半岛开战，美国是不会，或者至少是来不及进行军事干涉的。7086你要知道战争爆发前，美国一直在放烟幕弹了：宣布朝鲜半岛不在美国的防御范围内。使斯大林错误认为在远东的军事行动不会损害美国的根本利益，不会引起美国的强烈反应。”

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-3-15 03:31

中国现在和朝鲜是若聚若离。和平时代没什么来往，战争起来就走到一起了

没有永远的朋友，只有永远的利益！打仗难！

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• ssTory 金币 -2 通用回复! 2009-3-15 03:32

lqsse_14

分析的不错呀，看样子楼主对此道还是比较精通的

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• ssTory 金币 -6 无意义回复. 2009-3-15 03:31

1.历史无假设,不打的问题不讨论,我不喜欢YY
2.结果是的确恶劣了,台美共同防卫条约也在其后推出,美国是宪政国家,达到法理层级,长期难以改变,这和实际派遣不同
3.中国一直都是南斯拉夫式的,这是既定事实,而不是美国政府需要期望的事情
4.联合国合法地位也相应耽误了,甚至可以说我国在某些时代根本就无视联合国,甚至在回归联合国之后
5."一国两制"的思想,此时已经萌芽,但由于双方激进和美方鼓动,后果就是现在
6.最大的利益者为苏联,在朝鲜消耗的是一个不听话的朋友和一个敌人,朋友的胜利可以说是共产主义阵营的胜利,而敌人的胜利可以使朋友更听话,而结果是,共产主义阵营胜利了,同时也造成了这个不听话的朋友处于长期对峙状态

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-3-15 20:23

你不要把美国人想象的那么美好的，大部分美国人都自称是祖先来自英国的萨什么鸟人！你看历史上很多领土问题都是英国人流下来的！所以美国人也不会好到那里了！再看美国所谓的精英阶层对中国对中国的态度！那时的斯大林也不是什么好东西！他也不希望中国强大！

7086

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原帖由 baplbapl 于 2009-3-14 19:39 发表


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斯大林是处事谨慎的人，他怎么可能把苏联直接卷入朝鲜战争，如果他这样做很可能诱发美苏之间的冲突乃至战争。而当时的苏联人民已经遭受过巨大的战争灾难。他之所以鼓 ...

1950年6月25日朝鲜战争爆发，第二天联合国就通过了87号决议，7月5日美军就参加了在朝鲜半岛的第一次作战行动。以斯大林这种地位的人做任何事情必定要有多种方案，不会只有一种可能的。美国“烟雾弹”之类的，不表明斯大林就会不做美国干涉以后的应对预案。而且斯大林一生是极其多疑的，根本就不相信任何人，连身边的医生都不信何况美国呢？

   在美国干涉朝鲜战争到联军越过38线有长达3个月的时间，苏联完全可以通过军事和外交手段促使朝鲜战争结束。如果害怕美国那柏林墙又是如何会发生的呢？在那个时代美苏两霸在全世界很多地方对峙，根本不在乎在多一个朝鲜。苏联害怕直接卷入同美国的战争，而美国会不会卷入朝鲜战争苏联也不能肯定，那为什么要指使金日成发动朝鲜战争呢？又为什么不在联合国行使否决权呢？87号决议是在朝鲜战争爆发的第二天通过的，这个时候苏联已经明知道美国要干涉，为什么不命令金日成停火返回38线以北固守，然后苏联在进驻北朝鲜，同时和美韩通过谈判解决呢？这样做美国已经不战而胜，而越过38线再去和苏联开战这种事情美国也害怕。如果这样做朝鲜局势将回到美苏撤军以前的状态。

  这样事情已经很明显了，苏联的目的就是在朝鲜“放一把火”然后让中国和美国去拼命，它好坐收渔翁之利。实际上的事态发展也是这样的，今天我们作为中国人没有必要再去为斯大林的丑恶行为辩护。再去替斯大林掩饰就好象让人卖了还替人数钱。

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• 周郎 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2009-3-15 20:23

朝鲜战争是中国为了自己，而把战争转移到朝鲜去打啊，
现在有些朝鲜人还在怀恨中国，要不就都是韩国了。啊是什么日子啊

7086

事情很明显嘛，苏联人指挥金日成作出进攻南朝鲜的危险举动，然后招来美国的干涉，千万别说斯大林没想到，他老人家养了几十万克格勃会一点情报都没有？再说美国人第二天就干涉了。也别说什么斯大林相信金日成有能力击败美国，这种事情大概全世界也只有金日成假装相信吧？再说什么苏联不愿意同美国发生战争，那美国就愿意？美国有原子弹，苏联也有。美国人民怕原子弹，苏联人民怕斯大林，谁敢说他们怕美国的原子弹？在这个问题上苏联比美国主动，要是杜鲁门把为了消灭北朝鲜而要同苏联打核战争这种事情拿到国会表决，他肯定会被人当成疯子当场弹劾的。斯大林那里完全不会发生这种事情，最高苏维埃一定会用雷鸣般的掌声通过斯大林同志的任何提议。再说苏联只要保住北朝鲜不要南朝鲜，这样美国人面子里子都有了还折腾个什么劲啊？

   苏联人有办法不用，就拿我们百废待兴的新中国当枪使，这里中共实际上也很明白，只是揣着明白当糊涂。中国当时不是要求苏联人跟我们一起出兵，他们出空军，我们出陆军，他们不出空军咱们就不出兵，这里就是中苏两国在博弈。中共的算盘也挺精的，只要苏联跟我们一起出兵，这个仗就一定不会输，而且很快就会谈判，打不了多久的。只不过斯大林更沉得住气，这也没办法，套本来就是他设的，如果中国最后拒绝出兵那就肯定要接受他的“保护”。他说不定赚得更多。

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• 周郎 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2009-3-15 20:23

baplbapl

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原帖由 7086 于 2009-3-15 13:32 发表

1950年6月25日朝鲜战争爆发，第二天联合国就通过了87号决议，7月5日美军就参加了在朝鲜半岛的第一次作战行动。以斯大林这种地位的人做任何事情必定要有多种方案，不会只有一种可能的。美国“烟雾弹”之类的，不表明 ...

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7086：联合国就通过了所谓的决议是在苏联的缺席的情况下，以13比1通过动议。决议的要求是联合国军队将北朝鲜军队赶回“三八线”以北为此。而不是越过“三八线”。只不过，美国的好战分子麦克阿瑟将军被因胜利进展极其顺利而冲昏了头，要求总统杜鲁门乘势追击，将共产主义逐出整个朝鲜半岛，使原有计划而有所改变。这一改变直接导致了中国的参战。当时美国总统同意麦克阿瑟将军进攻朝鲜也是有前提条件的：那就是中国和苏联不会参战的情况下才可攻击朝鲜。可见美国当时是不想跟中国开战的。跟中国开战，对美国没有任何好处，只能让苏联成为朝鲜战争的赢家。而且有可能苏联要介入战争（实事上，经解密的苏联档案，苏联空军的确秘密介入朝鲜战争。）这样有可能要爆发第三次大战。
所以说：决定中美开战根本因素是美国越过的“三八线”。而美国敢越过的“三八线”就是错误的认为中国不会真的出兵。麦克阿瑟将军在朝鲜的擅自行动也因此被杜鲁门免除最高司令官职务。

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• ssTory 金币 +13 回复认真，鼓励！ 2009-3-16 07:42