aretwo2003

韩战专家，你在你的回帖中说道“胡扯。是否是独立国家是个客观事件。和你中国承认不承认以及什么态度有什么关系？”，你说的没错，你真的是在胡扯。还好意思自称专家，你连一点最基本的国际政治常识都没有。套用你在另一个帖子里的话说“不懂就去学。不要不懂装懂。落得一次次出丑的结果。”。 我可以明确的告诉你，今时今日，一个国家是否独立，还真的得中国承认不可。当今世界一个政权独立建国的最终目标是获得国际上的承认。而这种承认的具体表现就是获得联合国的接纳，成为联合国正式成员国。而联合国宪章规定，是否接纳一个新的独立国家必须获得安理会十五个成员国中九国的赞成票，且美俄中英法不投反对票。你说说，如果没有中国的同意，今时今日哪个国家可以自称自己是独立国家。

aretwo2003

引用:

原帖由 韩战专家 于 2008-5-29 20:20 发表

呵呵，原来PRC是1979年独立的？因为之前没被美国承认嘛。

就知道你是一个抠字专家，幸亏我早有预见，看清楚我的回帖，我说的是“今时今日”。

aretwo2003

引用:

原帖由 韩战专家 于 2008-5-29 20:45 发表

说与没说没什么两样。关键是衡量标准。如果已美国承认为衡量标准那么无论何时都是这个标准。说什么以前不是现在是只会徒增笑柄。

要这么说的话，美国人的笑柄可多了去了，在国际政治事物中，美国人改变衡量标准的事情多如牛毛。1971年重返联合国前，新中国是游离于世界主流秩序以外的，现在30多年过去了，中国早成了国际秩序的制定者和受益者，当然要加上“今时今日”这个定语了。我反驳你的观点是，你认为“是否是独立国家是个客观事件。和你中国承认不承认没关系”，而我的观点是，今天的中国做为安理会常任理事国，绝对有资格承认或者不承认一个国家是否是独立国家。

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2008-5-29 22:14

aretwo2003

引用:

原帖由 韩战专家 于 2008-5-30 03:31 发表

多了去了，就举两例出来。我没说中国没有资格承不承认。我说你中国承认不承认与别国是否独立国家没关系。你中国承认的别人未必是你中国不承认别人未必不是。

不会吧，这样的例子还要我举，美国玩双重标准可是全球皆知的把戏阿。举个例子吧，就是前不久，中美都进行了导弹打卫星实验。中国打的时候，美国说“你不能这样做，会造成太空垃圾危害其他卫星”，轮到他自己打的时候就说“我们这次打不会造成太空垃圾”。美国人一向的逻辑是：我们干的就是对的，别人干的就是错的，即便大家做的是同一件事。

再比如美国拥有世界上最强大的空间力量，却经常谴责他国大力发展太空军事技术。"俄罗斯和中国提出了一项协定，建议禁止在太空部署武器，禁止对卫星和其他航天器使用武力或以武力相威胁。华盛顿以不具备可行性为由拒绝了此项提案。

而关于中国承认的问题，有一个例子就是最近的科索沃独立。中国一直没有表示承认科索沃独立，再加上俄国强力反对，这意味科索沃很难被联合国接受，基本上等于国际社会承认的合法性为零。当然你可以说美英法都承认了，他自然可以和这些国家建立外交关系，但是这意味着科索沃的外交舞台将很狭窄，而且做很多事情都不得不看美英法的眼色，受制于人。我想任何一个国家，都希望拥有真正的独立和主权，而不是这种偷偷摸摸的，政府首脑搞一次外交访问像偷渡似的独立主权。

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2008-6-12 14:04

aretwo2003

引用:

原帖由 韩战专家 于 2008-6-1 07:10 发表

什么叫双重标准？美国的标准是是否造成太空垃圾。以此为准的话，中国试射的卫星在外太空确实造成了太空垃圾，而美国试射的卫星是低轨道的间谍卫星在大气层之内。射中以后残片坠海确实没有太空垃圾。如果以太空垃圾 ...

就知道你会这样反驳，合着太空垃圾美国人说有就有，美国说没就没。别和我说中国人打的卫星高度是800公里，美国人打得是150公里，所以中国就有太空垃圾美国就没有，你是韩战专家不是卫星专家。我们唯一看到的事实就是，我们打卫星美国说我们做的不对，美国自己打卫星，就没有问题了。这个不是双重标准是什么。

aretwo2003

如果说“71年以前PRC搞的是偷偷摸摸类似偷渡似的独立主权”，那如今的ROC搞的几乎就是逃亡似的独立主权了。顺便说一句，我看过你对独立主权国家的定义，我想我们对于这个问题的主要分歧在于，我坚持只有国际承认的独立主权国家才是真正意义上的国家，如被联合国接受为成员国，而你似乎认为国际承认不重要。我想说的是，如果不需要国际承认的话，那么即便是我也可以用一年的时间轻松的建立一个新的“主权独立国家”。

aretwo2003

兄弟，要我建立一个你那样定义的独立主权国家很容易，不过写起来有点长，这个帖子连版主都不进来看了，写那么多没金币赚，不合算。不如你新开一个帖子，我再跟帖，这样你有原创可以赚，我也有金币可以赚。更何况这个话题一开，版主可能会扣一个大帽子下来，你有人罩着，我没人罩着。你不新开一个帖，我可不敢在这里乱说了。

aretwo2003

顺便问一下，你的独立主权国家的概念，是不是包括领土，人口，政府架构，旅行证件，公告天下，还有一年内没有人阻止你的独立诉求？你坚持，独立是一个客观事实，不需要国际承认，对吗？

aretwo2003

我干吗要在新西兰搞块地阿，我不能再跑远点，反正太平洋上岛屿多着呢，随便找一个岛建国不行阿。再说，我干吗一定要宣布有死刑阿？

aretwo2003

引用:

原帖由 韩战专家 于 2008-6-1 21:34 发表

最主要的是独立的司法权和行政权。你不是在新西兰吗？相信新西兰没有死刑。你可以搞块地方独立然后宣布有死刑，然后执行一两个案例，看看会不会受干预不就行了。

如果要有独立的司法权和行政权的话，香港特区也有独立的司法权和行政管理权，人口，领土，旅行证件一样不少，他也算是独立主权国家吗？