SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: 改变世界的武器——无畏舰 [打印本页]

作者: redsnow 时间: 2009-6-30 23:56 标题: 改变世界的武器——无畏舰

　　自火炮开始列装海军，拥有强力火炮的军舰就成为舰队的中坚，它的职能就是战斗中用猛烈的炮火撕碎敌人，西方人用舰炮让我们认识了Battle ship这个词组，而在中国军事史上没有类似的军舰，因此我们把这个词组翻译成战舰、战斗舰、主力舰，但我们最认可的译法就是战列舰。从风帆时代到蒸气时代，到铁甲舰，战列舰一直是海军舰队的中流砥柱，但它们对历史的影响却不是那么巨大。

　　1906年英国无畏号战列舰下水宣告了战列舰高峰时代的到来，这个高峰短暂而激荡，对世界历史的影响却异常深远，以致人们用无畏舰时代来称呼这段海军历史，由于众所周知的原因，中国错过了这段历史，也错过了一次历史机遇。

　　无畏舰的出现使在它之前的所有战列舰一下子变得过时，英国人在又一次领先其他强国海军的同时，却恼火不已地发现自己为其他国家提供了赶超自己的机会，本来自以为拿到了可以一剑封喉的利刃，却发现这是一把锋利的双刃剑。尽管无畏舰从经济和技术两方面将海军竞赛的门槛大大提高，但毕竟这是追赶世界最强海军的大好时机，于是一场疯狂的造舰竞赛就开始了，短短不到十年的时间里，仅在欧洲的船厂里就有近50艘战列舰驶下船台，这还没算上英德两国开工建造的13艘战列巡洋舰！在这背后是巨额的财富和疯狂的举措，要知道开创无畏舰时代的“无畏”号战列舰的造价为1,785,683英镑（约合白银1千多万两，远高于清王朝一年的财政盈余，而甲午战争赔款可建20艘！），而这种巨舰的平均造舰周期长达两年，由此可见这次军备竞赛的疯狂！这种疯狂的竞赛又进一步加大了欧洲的紧张局势，逐渐形成了两大军事集团箭在弦上的局面，终于萨拉热窝的一声枪响，紧绷的欧洲局势一下子爆发成大战，在海军，造舰的数量决定了国家的胜利，而那些无畏舰在一次空前规模的乱七八糟、虎头蛇尾的海战中组成了日德兰海战那个巨大令人难忘的T字。

　　飞机的出现让战列舰成为恐龙，但无论是航母还是后来的核武器都没有达到无畏舰的那种对军事平衡乃至地区局势的影响。不说由无畏号掀起的那场代价高昂而疯狂并促成了世界大战的造舰竞赛，当初在南美，一艘无畏舰就改变了地区军事平衡，而唯有无畏舰才是无畏舰的对手，于是又一场海军竞赛在南美开始了。而在今天，西方经济学家们往往闭口不谈那场英德两国的造舰竞赛，因为通常的军费对经济的影响模型、军备竞赛经济模型往往在此事例上失效。评价一件武器的历史影响，不在于这件武器的威力、技术的先进和在战争中的作用，无论是弓箭、火药，还是飞机、核武器，它们的确开创了一个新的时代，究其实质，它们改变的是战斗的形式或仅仅是战术，对战争的实质没有太大的触动。而无畏舰对战争的影响却是非常矛盾的。无畏舰的出现在历史上第一次出现了这样一种局面：仅生产单件的主战武器就对国家经济产生重大影响，而这种影响又体现到了国家对海权和陆权的选择上，而如此昂贵的武器决不能轻易浪费，这又影响了战术的运用。于是随着无畏舰的出现，英国人丧失的决不是海军的数量优势，战争没有被推迟反而大大提前了，纳尔逊精神不得不让位于保存力量的精打细算，德国人更是如此，本来用来战斗的舰艇却成为珍宝加以珍惜，不能大胆运用，从表现上看，无畏舰作为英德舰队主力，却往往无所作为，陷入了僵持的局面，实际上双方用护航舰艇和潜艇来争夺实际的制海权来论证马汉的海权论。
　　今天，以火药为发射动力的火炮逐渐被边缘化，以导弹为代表的精确打击武器现在称雄一时，但精确打击武器需要战场信息上的单向透明，而雄风不再的俄军攻击格罗斯尼的进程说明了高于一切技巧的仍是力量。当飞机成为海战的主宰时，飞机的速度让海军获得了更大的机动性，炸弹和鱼雷成为海战的武器不在于飞机的速度远大于舰艇的航速，而是防空火炮的炮弹飞行速度也不足以忽略飞机与舰艇之间的距离！任何武器归根结底都是火力、防护和机动的综合，弹头的飞行速度和射程永远是武器的王道，从技术上分析，发动机的进步造成速度上的提升无疑是非常困难的，飞机和导弹的速度即使超过6倍音速，在宇宙速度和光速面前也是低速，于是突破就只能是防护和火力的进步了。这两方面中，单晶金属、复合材料、材料科学的进步不知道会给我们带来什么样的新式装甲，而激光武器、电磁炮的发展促使防空系统大大进步的同时又会给我们带来什么样的新式进攻武器。这些因素结合到一起，对海军来说，不过是设计新型的战列舰，因此总有一天，战列舰会重新回到军队的序列中，但至于新的战列舰是在大海中航行还是在太空中飞行那就不是我们能看到的了。

[ 本帖最后由 redsnow 于 2009-7-14 22:52 编辑 ]

作者: slava 时间: 2009-7-1 01:20

无畏舰..这个名字所代表的意义确实深远从1906年第一艘下水之到2战后"让.巴尔"号的绝响短短50年..但是却见证了一个时代的变迁在最初的几款无畏舰上舷侧那一排排炮廓炮还遗留着"胜利"号的遗风到20世纪40年的的衣阿华级已经变成了人类历史上最坚固的海上堡垒这个舰种见证了太多日德兰海战中三艘英国战巡成就了U9的神话同时见证了潜艇的崛起斯卡帕湾的彩虹下那群历尽劫难的战舰上惟有不屈的意志陪伴着战旗在飘扬海军假日时代 BIG SEVEN成为多少国家试图超越的目标但是在太平洋上山本五十六用呼啸而来的零式宣告的新的霸主的崛起如果说俾斯麦威尔士亲王武藏大和的先后沉没只是这个舰种衰退的缩影那么海湾战争中密苏里威斯康星那406MM巨炮的怒吼也只是让这个舰种有了一个不算完美的落幕虽然现在的技术越来越发达但是战列舰作战任务的单一性使它无法适应这个环境多变的战场在可预见的将来我们只能在回忆中欣赏那雄壮的身资..

[ 本帖最后由 slava 于 2009-7-1 01:23 编辑 ]

作者: strongcat 时间: 2009-7-1 09:46

无畏舰可以说是开创了巨舰巨炮的时代，但不能说是改变世界的武器。

作者: 丫咩爹 时间: 2009-7-1 09:49

巨舰巨炮啊海军史上我觉得战列舰的作用是高于无畏舰的真正改变的应该是航母吧

作者: 304169581 时间: 2009-7-1 09:53

无畏舰在当时海军的地位何现在的航母差不多吧····

作者: slava 时间: 2009-7-1 10:28

引用:

原帖由 丫咩爹 于 2009-7-1 09:49 发表
巨舰巨炮啊海军史上我觉得战列舰的作用是高于无畏舰的真正改变的应该是航母吧

其实无畏舰只是一个俗称而已其官方称呼依然是战列舰/战列巡洋舰战列舰从风帆时代开始一直到二战被航母取代一直是海军中的NO.1
个人认为海军到目前的发展本质上是围绕着火力强度与火力投射距离发展的在飞机没有发明之前谁的火炮威力大打得远谁就是最强的战舰至于其他航速防护力等全都是为了火力的发挥而存在的.飞机刚诞生的年代其载重与航程都无法与发展了数百年的战列舰上装备的重型火炮相抗衡所以在一战当中虽然空军已经参加了作战但是并没有能够在海上取得什么战绩更不用提取代战列舰的海上霸主地位随着航空技术的发展其航程已经大大超过了战列舰火炮的射程机载重型鱼雷也有了强大的攻击力所以搭载飞机的航母开始逐渐取代战列舰

作者: jx4177 时间: 2009-7-1 14:53

我和楼主一样曾经对这个题目发生过兴趣，还写了一些，但觉得不好所以最后没发出来。所以在此补充一些。

无畏舰与之前的铁甲舰的区别有以下几点：

1、全重型火炮（all big gun）：无畏舰上取消了前无畏舰（铁甲舰）时期的二级主炮，所有主炮统一口径，辅以高射速小口径火炮对付可能出现的轻型舰船。主炮统一口径，有利于集中进行射击解算，而不是像以前那样，每个炮位各打各的。

2、主炮中置：指主炮塔主要布置在中心线上，侧舷对敌能发挥最大效能，主要进行侧舷齐射以发扬火力。严格来说无畏号还不是所有主炮都布置在中心线上，但它的设计已经具备了这个思想。相比之下可以拿我们以前清朝的两艘镇国之宝定远镇远来比较下，它们305mm布置在船体中部，头尾是150mm副炮，火力不易发扬。

3、蒸汽轮机：无畏号是第一艘采用蒸汽轮机的主力舰，相对与之前采用往复式蒸汽机的航速只有15-16节的铁甲舰，其最大速度达到了21节。高速给予无畏号更优良的占位能力与交战撤出的主动权。

无畏号结束了自1860年铁甲舰问世以来各式设计思想大行其道的历史，统一了往后的主力舰设计标准并为人争相效仿。以火力论，她的前向火力超出同时代的对手50%-100%，侧舷火力超出对手33%-150%，速度上拥有至少4节的优势，装甲防护也更合理，一艘无畏号的实际战力比两艘铁甲舰更优。她的出现开创了一个战舰发展的新时代，使各国之前保有的主力舰一夜之间全部过时。说她是改变历史的武器，并不为过。

她的出现，让所有在她之前问世的战舰有了一个相同的名字——前无畏舰。也让之后所有模仿她但火炮口径大于她的后备有了另一个名字——超无畏舰。

作者: 小郎君 时间: 2009-7-1 17:12

也许未来唯一能够和这种相媲美就只有传说中的武库舰了，一次齐射估计再好的防御系统都会被打成筛子吧。

作者: NetworkGhost 时间: 2009-7-2 04:22

战列舰是火炮时代最出色的战舰。
她除了活力强大以为，装甲也是最好的，而且是多功能的，带来的后果就是航速比不上巡洋舰。她的确改变了一个时代。
以往，巡洋舰驱逐舰补给舰需要组成编队互相掩护，取长补短。但是，战列舰是可以独立作战的，一艘战列舰就足以应付所有问题。当然，补给耗尽的除外。
但是，各国争相建造战列舰的原因是，其他战舰不足以对战列舰构成威胁，火炮无法有效伤害她的装甲。两艘战列舰遇见一个没有战列舰按的敌海军编队，根本不用逃跑，火力的优势让敌舰无法靠近到射程内。除非对方有潜艇。否则只能逃跑。所以为了达成正面优势，你有我也要有，即使大家都知道这是一种消耗战。
但是消耗毕竟太大，再有钱也不是那样花的。所以，又建造了战列巡洋舰，意思就是战列舰的火力，巡洋舰的防护（速度）。虽然防御低了，但是拳头还是一样好使，速度和操作反应提高了，甚至可以进行猎潜行动了。最重要的是就是费用降低了。综上除非遇见正牌战列舰，否则没有特别惧怕的对手。
而且由于火炮威力强大，战列舰/战列巡洋舰还经常用作于对岸攻击。成为海军登陆的必备品。
这一现象一直持续到航母发威，才落下帷幕。
PS：其实绝大部分的战列舰都有舰载飞机，但那只是用来侦查和观察弹着点的。不能攻击和反潜。发射时弹射出去，降落在水面上，然后吊上来。都是水上飞机。
PS又PS：可能有些人不知道，重型舰炮的弹药是分离的，弹头先塞进炮膛，然后把发射药塞进去。不是一般的一体化炮弹，所以没有弹壳。
战列舰机械化弹药装填图:

[ 本帖最后由 NetworkGhost 于 2009-7-2 04:32 编辑 ]

作者: NetworkGhost 时间: 2009-7-3 04:24

楼上的见解很有深度。
我想来想去无法反驳。的确战列舰只能算是炮舰中的王者，而不是一个新时代的开创者。
不过，战列舰可以算是海军单一舰只多功能化的一个小小的火种吧。

作者: yangshu12345 时间: 2009-7-3 11:28

回复3楼的：
无畏舰在世界上的作用就是他抽干了2个超级大国——英国和德国的血液，使美国成功的崛起。当日德兰海战以后，无畏舰纷纷在船厂解体的时候，当德国彩虹行动无数战舰沉入海底的时候，美国的时代就已经降临了。美国空手套白狼，就得到了跟英国相等的海军地位，这对于世界的影响远远大于其他任何一件兵器。
如果没有了无畏舰，也许一战根本就打不起来，那么世界还会有二战吗？
所谓无畏舰，又分无畏和超无畏两种，而一战二战中的战列舰，除了前无畏和一些海防舰外，其他全部都是无畏舰，包括衣阿华、俾斯麦、超大和、前卫。这些战舰的影响力，一直到今天也没有消散。

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2009-7-3 14:13 编辑 ]

作者: kamiru111 时间: 2009-7-4 23:39

呵呵
支持一下
開創了一個時代的東西啊

作者: luputing1 时间: 2009-7-5 13:34

貌似没有lz说得那么影响深重，真的影响巨大的还是航空母舰，无谓影响了40年不到，航母已经60多年了，而且在可见的十几二十年内，没有可能淘汰

作者: zxdzzqzxd 时间: 2009-7-8 09:12

在铁甲战船时代，巨舰大炮的观点相当走俏，日俄海战更是深深巩固了这一论点。

作者: yangshu12345 时间: 2009-7-8 16:23

回复13楼的：
你说的战列舰不可能把英国的资源抽干！我给你计算一下：
1、英国国民总收入在1902年为21亿英镑！一般来说，军事支出为总收入的10%，即2.1亿英镑！海军分一半，就是一亿英镑！一般的一艘战列舰在250万英镑左右。每年英国的军费只能造40艘战列舰！
2、英国在1900年前后发动了2次布尔战争，结果就是使英国由债券国变成了债务国。光欠法国的资金就有5亿英镑（法郎）！英国衰落的起点就是布尔战争的胜利！英国衰落的标志就是拆船厂里那些每艘价值250万英镑的钢铁巨兽。
3、伊丽莎白女王级战列舰马来亚号，就是由英联邦自治领马来亚捐献的资金建造的，一个自治领只能捐献造一艘战列舰的资金，可见其价值。
4、武器确实不能成为开战的原因。但是一战的原因就是德国要跟英国争夺世界海洋霸权，才导致一战报发！如果德国只安心做一个陆地大国，一战不会爆发！
5、太空战列舰、宇宙战舰、多炮塔主义、《男人的大和》，这算不算是战列舰没有消散的证据呢？

作者: yz890308 时间: 2009-7-8 20:36

好怀念当时那个时代，但随着航母的出现，他也只能退出历史舞台

作者: jjwpf4 时间: 2009-8-3 21:25

在下看来无畏舰应该是现代所有海军大型舰艇的鼻祖，因为它是第一个改变了舰艇和风帆千百年来不分离的关系，第一次用蒸气动力代替了风力和人力，蒸气机是工业革命的标志，因为巨大的推动力使以往人力难以完成的工作机器能过轻松完成，那么装备了蒸汽机的无畏舰的出现，就让受推动力限制而无法摆脱木质结构的老实战舰彻底淘汰。蒸气提供的动力完全可以使全金属构成的无畏舰在海上航行如风（相对而言，据说但是最快的航速也只有十节）。防御力成倍地提升，更可搭载更多的武装和海员，对于一般性的旧式海战武器，无畏舰可谓舰如其名，小口径的滑膛炮弹根本无法传统全覆式的船体，更别说炮烙一类的纵火性武器，这些武器在对付木制船往往可以点着船体，而对与铁家伙显然是无能为力的。

作者: pettersheng 时间: 2009-8-3 21:28

畏舰的名称与分类来源于英国海军于1906年开始建造的“无畏”号（HMS Dreadnaught）战列舰。最大的特点是采用了“全重型火炮(All-Big-Gun)”概念。其特征可以概括为：它取消了以往战列舰上的用于攻击的第二口径主炮，装备了统一型号的单一大口径主炮，仅保留了用于防御轻型军舰的副炮。在提高精度的条件下，数量越多的大口径火炮进行齐射可以在远距离海战中有效的打击目标。

作者: dkldkl 时间: 2009-8-3 23:14

同意楼主的观点，世界的海战格局因为无畏舰的诞生而改变

作者: zhanfan 时间: 2009-9-24 12:41

无畏舰的出现只是拉开了大炮巨舰的时代从无谓到日本大和的460MM口径炮！！随着大和舰的沉没，标志着大炮巨舰时代的终结，和海军受制于空军标志的开始！航空母舰取代主导地位到现在

作者: luckpirate 时间: 2009-9-24 13:10

引用:

原帖由 jx4177 于 2009-7-1 14:53 发表
我和楼主一样曾经对这个题目发生过兴趣，还写了一些，但觉得不好所以最后没发出来。所以在此补充一些。

无畏舰与之前的铁甲舰的区别有以下几点：

1、全重型火炮（all big gun）：无畏舰上取消了前无畏舰 ...

几点意见探讨。
1、all big gun 通常称之为全口径主炮，而不是全重型火炮。统一口径的优点是主炮弹道特性一致，可共用射击参数便于集中火力。但是，重要的一点，无畏舰时代没有统一的射击指挥系统。全口径的优点只有共用射击参数，避免各炮塔之前的误差一点。
2、主炮全中线布局和统一的射击指挥系统都是超无畏舰时代的技术特点而不是无畏舰的技术特点。无畏舰时代，各国都存在炮塔六角布局或者交错布局的战列舰。

而您所说的超无畏不仅仅是主炮口径大才成为超无畏。

作者: 8910jqk 时间: 2009-9-24 19:26

无畏级是坚船利炮时代的典型产物，也是英国海军没落前的辉煌

作者: shyunlon 时间: 2009-9-24 20:14

无畏战列舰在以火炮为主要武器的时代是比较低走红的,但火炮的威胁范围毕竟有限.

作者: shyunlon 时间: 2009-9-24 20:15

无畏战列舰在以火炮为主要武器的时代是比较走红的,但火炮的威胁范围毕竟有限.

作者: yiyuboy 时间: 2009-9-25 00:13

在现代化的战争条件下，他也该退出历史的舞台了

作者: jrex 时间: 2009-9-25 07:43

楼主不知道风帆时代战列舰就是海战的主力了么，当年英荷战争、英法战争中风帆战列舰的风光程度远胜过无畏舰时代，历史学家把风帆时代战列舰称之为“魔鬼的武库”，可见一斑。

作者: 左慈 时间: 2009-9-25 10:36

在当时那个疯狂的年代。。。。。。那些舰炮的口径，想想就可怕，上次看到美国衣阿华开炮的照片。。。。。。水面都被压下一片

作者: 6262 时间: 2009-9-25 11:23

甲午赔款可以买20艘战列舰!
那为什么不买了战列舰打,只要买10艘,5艘,都可以扭转战局!

作者: giba 时间: 2009-12-29 18:47

远程打击武器取代近程打击武器,火炮的射程够不上飞机的航程,所以战列舰被航母取代就变成了必然趋势.这和冷兵器被热兵器所取代的道理是一样.

作者: ney1234 时间: 2010-1-2 01:33

认为虽然是一个对海战起很大改变作用的东西，带还不是改变时代

作者: bf109e 时间: 2010-1-2 01:44

无畏舰，曾经的海上骑士时代已经一去不返了，航母的兴起，制空权的把握已经把巨舰大炮远远甩在了后面。

作者: yangshu12345 时间: 2010-1-2 09:41

引用:

原帖由 6262 于 2009-9-25 11:23 发表
甲午赔款可以买20艘战列舰!
那为什么不买了战列舰打,只要买10艘,5艘,都可以扭转战局!

甲午赔款需要45年才能还清，而当时战列舰的使用年限也不过20年。这20艘战列舰如果分摊到45年中，平均每年只能建造0.5艘不到。即使只建造5艘也需要10年的时间才能建造完毕。
别说10年时间，5年以后，八国联军就已经打进北京城了。10年以后日俄战争爆发， 15年以后，大清帝国都灭亡了。单凭YY，是救不了中国的！鉴定完毕！

作者: ry35604 时间: 2010-1-2 18:18

BB大爱啊，工业时代的杰作，智慧的结晶，可以在导弹的时代退出舞台了

作者: wl7559204 时间: 2010-1-7 16:52

巨炮巨舰的产物，过时了，现在是导弹攻击，装甲已经不起作用了，看看日本的军舰居然能被韩国商船撞成重伤

作者: sdqsdq1 时间: 2010-1-7 18:30

原来不是说的俄罗斯的无畏级啊无畏舰名字震撼啊喜欢这个名字

作者: 主席夸我色 时间: 2010-1-8 00:44

看到这个故事，让我想起来以前的北洋水师了。

作者: 小金12 时间: 2010-1-8 16:52

海军是一个国家实力的体现，作为20世纪初最强大的国家，无畏舰首先出现在英国并不奇怪。它把当时的动力，冶金，电子技术发挥到极致，可以说是一种杰出的工业艺术品！

作者: gongze 时间: 2010-1-8 16:57

第一次听到这个无畏舰的.真是长见识了哦.

作者: j221 时间: 2010-1-8 23:46

我觉得这里无畏舰并不等同于战列舰,无畏舰只是费希尔和下属在英国海军技术革命中创造的一种产物而已
从无畏舰的全火力齐射的思想,到后面战巡的速度换防御思想一定程度上也影响了海战的作战方式,海战并不是单单对轰
那么简单,从舰队的航海术和炮击术的结合到队列的改变,抢T头战法等,都可以说无畏舰一定程度上革新了他们
而且无畏舰引发的海军军备竞赛,以及后面海军条约的签订都可以说在一定程度上影响了国家政策,也可以说影响了世界
但是,改变,可能这个词大了

作者: gsnightfire 时间: 2010-1-9 02:44

我就非常喜欢这些巡洋舰，不过现代都淘汰了，都是用驱逐舰

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-1-9 11:10

日德兰大海战是巨炮时代的绝唱了，要是能回到过去亲眼目睹一下那个战斗场面就好了。

作者: 24339 时间: 2010-1-9 15:58

战列舰是一种情结啊，日本、苏联都曾经陷进去，难以自拔。或许，他们对战列舰的最求，就像我们今天对航空母舰的追求一样。

作者: 伍德 时间: 2010-1-9 16:19

我觉得无畏级战列舰的巅峰时代应该是一战时的日德兰大海战，经过多年造舰竞赛的英德两国海军的海上大厮杀虽然残酷，却也是当时海军官兵们所能参加的一场海军史上的盛会，代表着大炮巨舰时代的高潮。二战中英国海军的“威尔士亲王”号、“胡德”号对阵“俾斯麦”号还是这个时代的回光返照，而终极巨舰“大和”“武藏”号面对铺天盖地而来的美军舰载机最终沉没的结局无疑宣告了大炮巨舰时代的终结。无畏级战舰，大炮巨舰时代，代表着昔日海军的荣光，让每一个回想起来的人都不免心潮澎湃。

作者: Mushusa 时间: 2010-1-9 19:16

在中央火控系统成熟之前，全重型火炮配置的无畏舰未必能打的过像丹东和留力克之类的强火力装巡。

作者: tshbyj 时间: 2010-1-9 19:31

说得太夸张了些，是时势决定了战争，而不是无畏舰促进了战争，改变了世界。

作者: c73131 时间: 2010-1-11 14:09

我认为现在战列舰要退出历史的舞台了，毕竟现在潜艇，航母等他的克星越来越多

作者: ollerus 时间: 2010-1-11 18:23

巨舰巨炮啊海军史上我觉得战列舰的作用是高于无畏舰的真正改变的应该是航母吧
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

无畏舰是战列舰的一种，何来低于高于？

作者: kyq2008 时间: 2010-1-11 21:53

甲午海战中国要是没有赔上2亿两能买20艘无畏日本的舰队早给打残了

作者: d4343 时间: 2010-1-12 00:34

从舰种上来说无畏舰其实就是战列舰，只不过它不是一般的战列舰，而是近代战列舰和现代战列舰之间的分水岭。要说清它的来由话可就长了，有的观点认为促使无畏舰产生的最直接的原因是1904~1905年的日俄战争，然而事实上真要仔细算起来则至少要上溯到1898年的美西战争甚至更早的中日甲午战争。这几场结局几乎都是一边倒的海战从装备到战术上都带给了人们大量的经验教训，其中关于战列舰方面的主要有以下几条：
1。舰上的大口径主炮命中率太低，特别是距离较远的时候。这其中固然有炮手训练上的问题，但也反映了当时火控系统的落后。
2。远距离命中率的低下迫使双方在战斗中必须缩短距离，而一但距离近了战舰就会遭到对方120~150毫米中口径舰炮的打击。这些中口径炮的射速相当快，虽然打不透战列舰上厚重的铁甲，但其发射的爆破弹却可以有效地杀伤舰员、毁坏上层建筑及设施并引发火灾。对马一战中日本人干脆就将爆破弹当成了主要弹种，取得了良好的效果。
3。航速对一直以装甲和火力为优势的战列舰来说同样也很重要，在黄海大东沟海战和日俄对马海战中日本舰队均发挥了航速较快的优势积极运动以占位、攻击、追赶或撤离，对最后的取胜作用颇大。
各国的专家们虽然都总结出了许多经验教训，但最先把这些研究成果运用到实践当中去的则是当时公认的海洋上的老大--英国。对这个雄霸海洋数百年之久的国家来说，发明或是将最先进的科技成果运用到设计及建造最新式的战舰中去，几乎已经由掌握制海权的客观需要演变成了一种嗜好，象铁甲舰先驱之一的“勇士”号、世界上第一艘完全撤除风帆仅靠蒸汽机推动的铁壳战列舰“蹂躏”号、世界上第一艘全钢舰体的战列舰“君主”号等等实现了跨越性发展的战舰均出自它富有革命精神的设计师之手，这些因建造年代不同而大小形态各异的面目狰狞的海上怪兽们无一不体现着日不落帝国对海权这一生命线的执着和追求。这一次它又执牛耳，时任海军大臣的费舍尔勋爵及众海军专家们在认真分析了这几场海战并总结了前人经验后率先提出了一种战列舰设计的新思路：第一，装备尽可能多的大口径主炮，以数量换取命中率，主炮口径要一致以利于校正弹着点，射程还应尽可能远以利于在较远的距离上把对手解决掉以减小已方的损伤。第二，航速要快以利于占位、机动。第三，装甲要坚实得足以承受对手炮火的打击，生存力要高。
皇家海军的舰艇设计师们根据以上设计思路迅速完成了一级新舰的设计。1905年月10月21日，新舰开始动工建造，工程师和工人们仅仅用了四个月不到的时间便将它送下了水，新舰被命名为“无畏”号，它刚一露面就引起了轰动，因为它在当时来说是一艘空前绝后的超级战舰。
“无畏”号的的标准/满载排水量为17900/21845吨，这个吨位倒并不特别大，这是考虑到要控制造价及必须使她能为当时英国及附近地区现有的船坞所容纳的缘故。她的特色在于：
第一，取消了同时期各国战列舰上普遍配置的150mm副炮，装设了清一色的5座双联装305mm主炮（当然，此点并不一定正确，实践表明中口径副炮对战列舰来说还是必不可少的，所以以后的各级舰又重新装上了它），其中舰首一座，舰尾两座，两舷中部各一座。可见，“无畏”号从舰首可发挥6门主炮的火力，而从每一舷则可发挥8门主炮的火力。而同时期各国其它型号的战列舰一般均只在舰首和舰尾各装一座双联装主炮，“无畏”号火力之强由此可见一斑。此外值得一提的是“无畏”号采用了当时刚出现不久的火炮射击指挥仪。在以前舰炮的命中率主要取决于炮长个人的经验和技能，尽管大英帝国海军一向以射击技术自诩，但要为它战舰如云的舰队配齐数量足够的经验丰富的炮手仍不是一件容易的事，而火炮指挥仪可以快速地测定和计算射击诸元，不再单纯依靠炮手的经验，从而明显提高了反应速度和命中概率。
第二，用以煤和重油为混合燃料的4台总功率高达23000马力的蒸汽轮机取代了以往单独烧煤的往复式蒸汽机，航速达到了破天荒的21节，而同时代其它各型战列舰就算加应急情况下加足火力把锅炉和蒸汽管道快胀裂了也只能短时间地达到19节，而它们既使是14节的航速一般也只能维持数小时，再要勉强下去机械就有损坏的危险。考虑到往复式蒸汽机的弱点，英国人已试验性地在少量驱逐舰和轻巡洋舰上装备了蒸汽轮机，但在“无畏”号这样的大船上采用则还是第一次。
第三，“无畏”号水线、指挥塔和主炮塔的装甲均达279毫米，堪称盔坚甲厚。在舰内结构设计上它尽量取消了舱室之间的水密门，舰员们进出这些舱室只能通过头顶上的垂直扶梯，这既加强了舱壁的强度、简化了工续，也避免了战损后因水密门未关或故障而引起的进水泛滥，从而极大地增强了战舰的水密性，提高了战舰的生存能力。
最后还应提及的是，“无畏”号取消了以前各级舰上古老的作为最后一着用来撞沉敌舰的冲角，即舰首水下部分的尖突物，这一点也是区分近、现代战舰的一个明显标志。
由以上各点可见，“无畏”号不愧是造舰史上的一次飞跃，自打它出现以后各国不得不纷纷重新制定自己主力舰的设计标准，而“无畏舰”从此也成了各国建造的类似战舰的代名词。至于紧随其后出现的比“无畏”号更为强大的战舰则被人们称作是“后无畏舰”或“超无畏舰”。
“无畏”号的有关情况传开后，受到震撼最大的自然是英国在大西洋上的主要竞争者、当时世界上第二号海军强国德国。他们迅速作出反应，在“无畏”号下水的第二年就把自己的第一艘无畏式战舰“纳绍”号送下了水。它的标准排水量达18873吨，主炮口径为280毫米，航速为19.5节，水线处装甲厚300毫米，司令塔处则达400毫米！它的主炮口径虽略小于“无畏”号，航速也稍慢，但装甲防护等方面则要优于“无畏”号，综合战斗力并不比它的英国前辈差。而1909年下水的“赫尔戈兰”型无畏舰的主炮口径也加大到了305毫米——英国人这一次多少有点弄巧成拙了：他们在努力设计出并建成了一种超越时代的新型战舰的同时，却也让自己耗费了无数金钱和精力千辛万苦建立起来的规模庞大的战列舰队在一夜之间变得过时，现在，她和各海上列强们几乎又是站在了同一条起跑线上。恰逢当时的德国海军发展部长、德国现代海军之父冯-提尔皮茨伯爵提出了一个雄心勃勃的“公海舰队”计划，决心要凭借德国超强的工业实力建立一支规模规模巨大的全球性海军，其中自然重点对无畏舰作出了要求，即数量上要赶上英国，质量上则要超过英国！而1908年通过的第四次海军法案更是具体规定了无畏舰的建造计划：从1908~1911年，每年建造四艘；从1912~1917年，每年建造两艘，而且为了确保战舰的先进性，各舰的服役年限从原来的二十五年缩短到二十年。提氏坦言：“德国建立大海军的目的，是要使最伟大的海权国家都不敢向它挑战，否则就有使自己的优势遭到破坏的危险。”这些计划和言论不可能不引起英国的高度警觉。英国海军当时实行的是“双强战略”，即军舰在数量上必须等于分处第二和第三位的海军强国所拥有的舰艇数量的总和，这对英国的工业和国力来说一直是一个严峻的考验。然而海权实在是大英帝国数百年来的命脉，是一个不管花费多大的代价也要保住的优势，于是，英国义无反顾地投身到大舰巨炮的海上军备竞赛中去，他们公开宣称德国每建造一艘无畏舰，英国就要造两艘！于是海洋上钢铁恐龙竞相争霸的伟大时代终于开始了！这个时期就是海军史上有名的“无畏舰时代”。
1910年世界上第一艘超无畏舰--装有十门口径达343毫米的巨炮的“奥里昂”（或意译为“猎户座”）号在英国下水，同级舰共四艘。其后数年间“铁公爵”、“伊丽莎白女王”及“君王”级等一系列超无畏舰也纷纷被设计建造出来。这些级别的军舰排水量和主炮口径都越来越大，结构和设施也越来越精密、复杂。德国人自然也不甘落后，利用其工业优势奋起直追，于是到一战爆发时英德两国已分别拥有无畏和超无畏舰30及20艘。
同一时期的其他列强，如美、日、俄、法、意、奥匈等自然也追逐潮流建造了一批同类舰只。它们在数量上自然难以和英、德的两国相比，但在质量上则也不乏佳作。以美国为例，她在1912年开始建造两艘“内华达”级战舰“内华达”号和“俄克拉荷马”号，其标准排水量达27500吨，装有10门356毫米巨炮（2*2+3*2），航速为19节。分别于1913及1914年开始建造的两艘“宾西法尼亚”级舰“宾夕法尼亚”号和“亚利桑那”号的标准排水量则达31400吨，装有356毫米主炮12门（3*4），航速提高到了21节。显然，这两级战舰在当时均属世界一流。而国力比较贫瘠的日本居然也是较早拥有无畏舰的国家。这个刚刚崛起还不到半个世纪的暴发户已经在甲午战争和日俄战争中尝到了建设海军的甜头，所以倾其所能地勒紧了裤腰带大兴海军。分别于1912及1913年建造的两艘超无畏舰“扶桑”和“山城”号就采用了英国新研制的356毫米炮，1915年开始建造的“伊势”和“日向”二舰又在前两舰的基础上有所改进。
然而出乎意料的是，第一次世界大战刚开始时，大洋上最耀眼的明星并不是无畏舰，而是与无畏舰几乎同时出现的另一个新兴舰种--战列巡洋舰。这个舰种的吨位和火力均与无畏舰相近，但装甲较薄，所以航速要快得多。这种兼具无畏舰火力和快速巡洋舰机动性的舰种来得迅猛、打得狠、撤得快，在一战前期的主要属于偷袭及反偷袭的中小规模海战中它直接充当了主力舰，根本不需劳动无畏舰的大驾，或是等无畏舰赶到时已经结束了战斗，所以一时间独领风骚，抢尽了其它舰种的风头。然而1916年5月31号爆发的那场规模空前的日德兰海战终于证明了无畏舰的价值。当时英国前锋诱敌舰队的司令贝蒂不等属下四艘各装有8门381毫米巨炮但航速较慢的“伊丽莎白女王”级战列舰赶到，就性急地率领6艘战列巡洋舰冲向德舰，结果当场被击沉两艘，另有数舰受创不轻，直到上述四艘超无畏型战舰抵达战场后危机才得以缓解。然而接下来德国的公海舰队也出现在海平线上，英前锋舰队马上转舵后撤，四艘超无畏舰因航速较慢落到了最后，结果遭到猛击，“伊丽莎白女王”、“巴勒姆”和“马来亚”号死伤了不少官兵，“战仇”号的舵机暂时失灵，但由于它们的装甲坚实，生存力并未受到致命的影响，终于坚持到了英国皇家主力舰队的到来。在这场大海战中，英国损失了3艘战列巡洋舰，德国损失了一艘战列巡洋舰和一艘陈旧过时的战列舰，双方的无畏舰则无一沉没，这一结果表明了生存能力过于低下战列巡洋舰其实只是一种华而不实的舰种，于是此役之后这一舰种便黯然失色，而火力、速度和防护三个方面性能更为均衡的无畏舰则重新受到了人们的青睐。不过需要注意的是一些历史方面的书籍文章中往往把战列巡洋舰也划成无畏或超无畏舰，其实战列巡洋舰这个舰种虽然吨位和火力与同时期的无畏舰基本持平，但它却是由装甲巡洋舰发展演变而成的，在设计思想和原计划要求它承担的任务上都与无畏舰有很大区别。
至于“无畏”号本身，在一战中倒是渡过了一段相对平静的岁月，并无什么轰轰烈烈的事迹，它甚至从没有向任何水面目标开过一炮！在开创了一个战列舰设计建造的新时代后，它自己反而很快使落了伍，于是重要的使命都交给了那些各方面都比它强的弟弟们。在战后的1921年，已退役的“无畏”号被当成废钢铁卖掉，一个曾经发出过如此响亮的啼哭声的婴儿就这样黯然地匆匆结束了短暂的一生，和其它那些被改成水上博物馆而永久保存纪念的历史名舰相比较，它的结局无疑是非常不幸的。
一战结束后，同样是精疲力尽的战胜国于1921年底在华盛顿召开了裁军会议，商讨限制各国间的海上军备竞赛。各国有的国库已空，有的则正受经济衰退的煎熬，而一艘无畏舰的建造费用在当时足以装备两个陆军师！所以会议开得比较顺利，只用了四个月不到就达成了协议，各国大批刚刚立下了汗马功劳的主力战舰被迫退役并被解体，还有不少已设计好甚至已开工建造的新舰被废弃。而 1930年在伦敦召开的第二次海军会议则更是规定了各国在1931~1936年间不能有新舰下水，这一段时期无疑是无畏舰发展的低潮。
然而随着墨索里尼和希特勒等纳粹头目的上台及日本军国主义的猖獗，1935年的第三次伦敦海军会议上仅限定了各国新造战列舰的最大吨位不得超过35000吨，火炮口径不得超过356毫米，数量上却不再作任何限制，于是新一轮的造舰竞赛又开始了。这场竞赛的焦点此时已转移到了太平洋上，主角是美日两国。美国凭借其举世无双的工业和技术实力，玩起这种竞赛游戏来自是得心应手，唯一需要操心的就是如何说服国会批准拨款。而日本受限于其贫瘠的国力，所能建造的战舰的数量不可能太多，所以日本人绞尽脑汁地想尽办法使每一艘舰的战斗力达到当时的技术所充许的极限。早在1917年开工的“长门”级舰在世界上首次采用了410毫米口径的巨炮及为确保观通、指挥及弹着观测而设立，并在以后成为现代战列舰标准式样的高大的塔式舰桥，而且由于对机舱布置和主机进行了革新性的设计，其26节的航速在当时也为世界之冠。到了1940年，日本违反条约秘密建造的标准排水量达六万余吨、装有史无前例的460毫米巨炮的“大和”号超级战列舰正式服役，该舰更是达到了战列舰设计和建造技术上的顶峰。
与此同时，英国在停造战列舰十余年后于1937年1月首次开工建造了5艘“英王乔治五世”级战列舰，这一次一向善于玩弄权谋的英国人不知为何突然老实起来，在各国纷纷瞒天过海秘密发展违反条约的新舰时却乖乖地遵照条约将上述五舰的标准排水量和火炮口径限定为35000吨和356毫米，结果这五艘战列舰成了同时期各国战列舰中火炮口径最小、火力最弱的一型。德国人则在建造了数艘“袖珍战列舰”后又建造了两艘威力巨大的超级战列舰“俾斯麦”和“提尔皮茨”号，这两舰在二战中让曾让英国人吃足了苦头。意大利在墨索里尼“重振罗马帝国雄风”的迷梦下也开始大力发展海军，在二战开始时也拥有了六艘现代化的战列舰……这些新舰的设计思想仍是厚甲、高速和尽可能多的巨炮，这一点跟一战时期建造的无畏舰相比并无本质区别，只是由于它们的吨位、火炮口径、射程及航速等战技水平已远远超过了当年的无畏舰，所以无畏舰这一名词也就渐渐不为人们所提起了。
第二次世界大战爆发后，各国的新型战列舰纷纷东征西讨，而那些经过一战战火洗礼后又历经数次现代化改造的老舰也重新焕发了青春，积极活跃在各个战区的各块洋面上，其中较著名的是英国的5艘“伊丽莎白女王”级和5艘“君主”级舰，它们都是一战爆发前就已开始建造的超无畏舰。它们当中名字最为读者所熟悉的恐怕要算“厌战”号和“皇家橡树”号两舰了。属于“伊丽莎白女王”级的“厌战”号曾先后参加了挪威纳尔维克海战和地中海的卡拉布里亚遭遇战及马塔潘海战等著名战役，战果颇丰，每每令德国和意大利海军闻风丧胆，而其自身虽也多次受伤但最终却安然无恙，一直熬过了整个战争，终于成为英国海军历史上功勋卓著的一代传奇名舰。而属于“君主”级的“皇家橡树”号之所以出名则完全是另一回事：就在二战刚刚开始不久的1939年10月14日，德国的U47号潜艇在艇长京特-普里恩少校的指挥下，选准了七条航道中唯一一条因狭窄并且水流湍急、暗礁密布而没有布设防潜网及水雷阵的柯克海峡，以夜暗为掩护并趁着潮水大胆地从水面上越过了作为阻塞物的用铁链连接的三艘沉船，一直摸进了英国本土舰队的老巢--位于苏格兰北部的斯卡帕湾，“皇家橡树”号不幸首先映入德国人的眼帘而成了他们的猎物。这场战斗被认为是潜艇作战中的经典战例，其中的明星是德国潜艇和它的王牌艇长，而倒霉的“皇家橡树”号则和随舰沉没的包括第二战列舰分队司令布格罗夫少将在内的786名英国官兵一起充当了这场战争活剧中的悲剧角色。
世界上最后一次战列舰之间的炮战发生在1944年10月25日凌晨，地点在菲律宾莱特湾外的苏里高海峡。这同时也是超无畏战舰间的最后一次碰撞，日方包括“扶桑”和“山城”号两艘老舰在内的西村进击舰队遭到了美方拥有六艘战列舰的第七舰队的伏击，美方的这六艘战列舰中有五艘是珍珠港事件的受害者，其中就包括一战前夕建造的老舰“宾夕法尼亚”号，这次她终于找到了为已经永远长眠在珍珠港底淤泥中的姊妹舰“亚利桑那”号报仇的机会。是役双方的战列舰都鼓足了全身气力连连怒吼，仿佛要把憋得太久的闷气和对被航母取代了主力位置的不满都统统发泄出来。结局是日方西村舰队全体“玉碎”，美方的损失则微乎其微。
二战结束后，航母、飞机和核潜艇成了海军的新宠，各国的战列舰都纷纷退役，从而宣告了后无畏舰时代的结束，无畏舰这一历史性名词也就逐渐为历史所尘封，并被大多数人所遗忘。但“老兵不死”，这一古老的已是历史陈迹的舰种就象老爷车之于车迷，或是古典交响乐之于音乐爱好者一样，仍然充满了巨大的吸引力和独特的魅力。在世界各国的军迷们的眼里，无畏舰永远象征着北大西洋黯淡的天空和灰朦朦的大海，象征着飞溅到粗大炮管上的浪花和烟囱中喷出的遮天蔽日的黑烟，也象征着地中海炙热的阳光和水果温暖的香气，象征着舰上铮亮的黄铜器具、一尘不染的雪白军礼服和金黄色绶带，此外还有那天昏地暗、令人寒透骨髓的北极航线和波光磷磷、飞鱼成群跳跃的印度洋……总之，在他们眼里，无畏舰是古老的海军传统和绅士风度在近、现代的最后延续，所有这一切都象一部激动人心的褪了色的怀旧老记录片一样，将和无畏舰在战争中所立下的功绩一起永远为人们所缅怀、纪念。

作者: 2103814 时间: 2010-1-13 20:13

同意楼主的观点，世界的海战格局因为无畏舰的诞生而改变

作者: figo1980 时间: 2010-1-13 21:54

无畏舰的确生猛不知道现在的导弹要几枚才能搞定它？

作者: microcat 时间: 2010-1-20 02:42

一艘战舰可能可以决定一场战争的胜利,一场战争可能暂时决定一个战役的胜利,但是历史的进程不会因为一艘船而改变

作者: lidaboa518 时间: 2010-1-21 12:12

通常意义上的“无畏舰”有两种含义，狭义指英国于1905年下水的无畏号战列舰。广义上，也是较多情况下则指各国以“无畏号”为模板设计建造的“全重型火炮战列舰”

作者: 任飞 时间: 2010-1-21 16:22

英国的无畏号确实强大，在当时的海上，还没有能币无畏号强的战舰。可惜了。。

作者: TBTE 时间: 2010-1-23 18:22

前阵子嘈得很大声的武库舰不就是战列舰的升级版吗.火力绝对强大,大有改变传统海战模式的风格.

作者: ddcom 时间: 2010-2-4 17:51

超级战列舰看着确实壮观非常有邪恶美感

作者: tiger1 时间: 2010-2-11 02:00

无畏舰是对之前的一个时代的总结,具体说来是甲午和对马海战.在甲午海战中,使得各国意识到主力舰的高航速是十分重要的,通过对马海战,英国认为二级主炮是没有作用的,不仅是射程近,并且影响到对主炮弹着点的观测.因此无畏舰诞生了,瞬间使得美国的大白舰队在航行途中就宣告过时.试想一下,没有比无畏舰更好的赤裸裸的宣誓炮舰外交的政策了的.

作者: bbccate 时间: 2010-2-11 06:38

感觉无畏舰出现之后最大的受益者其实是德国,英国的大量旧战舰迅速过时,给了德国海军崛起的机会,虽然最后功败垂成。

作者: huranma 时间: 2010-2-11 15:22

就像成吉思汗的骑兵成为冷兵器的最高峰一样，无畏舰也是舰船巨炮的发展方向走向了终点。

作者: ttf 时间: 2010-2-13 12:26

巨舰大炮主义的产物！它的出现、辉煌、和没落都是经济和科技发展的必然结果！

作者: benhonghai 时间: 2010-2-14 11:19

可惜得是北洋海军，甲午失败后就一蹶不振。

作者: 小金12 时间: 2010-2-14 21:14

无畏舰的出现离不开一个人--他是当时英国海军大臣费希尔！他根据当时的条件为了保持英国的海上霸权，提出了火力，速度，防护，并以此来应对当时其它海军强国对英国的海上挑战！

作者: liaotian 时间: 2010-2-17 19:41

本人认为下一次给我们带来翻天覆地变化的武器是————能够在大气层外巡航和发动攻击的空天飞机

作者: duantougu 时间: 2010-2-18 15:37

无畏舰绝对是战舰史上的地标产物，多少大舰巨炮粉丝们的童年梦想就是被它们的身形所勾引出来的

作者: wsxqazasd 时间: 2010-3-2 14:12

时代在发展，科技在进步伴随着科技的发展，战场从陆地到了海洋，又从海洋到了天空，未来战火也许还会在星辰之间绽放。从没有一种兵器能真正统治战场，事实上决定战争胜负的有时往往不是巨舰大炮而是不起眼的小发明或是一些小的细节。战舰也是如此，当真正需要它上战场时往往说明它即将被时代所淘汰。改变时代的武器，核弹可以算上，但无畏舰还不到那个级别。

作者: yf840 时间: 2010-3-2 22:54

战列舰作为海战的主力，一艘战列舰就足以应付各种海战，中国要加强自己海军的实力。

作者: 浪断的羿 时间: 2010-3-3 19:22

改变了时代的武器我认为海军是航母，陆军是火炮，还有就是飞机了

作者: wxy53719 时间: 2010-3-4 14:36

无畏舰是巨舰巨炮时代的产物，主要出现时代是一战。
无畏舰名字好听，其实就是一种规格化了的战列舰，他的出现主要是为了提供更强大的火力，更强的装甲防护能力，而最主要的还是最强大的射程，使之能够在更远的范围打击对手的主力舰，而自身安全无损。

一战的时候，有经验的水兵，听炮弹呼啸声，就可以判断出对手主炮的口径。除了主炮口径，水手的经验，舰队指挥，和雷达系统同样是决定战能否胜的关键。如果有兴趣的朋友可以找到1战时，英军和德军海战的文献看看，非常的精彩激烈。

无畏舰其实并不算是真正的巨无霸，后期还出现过超无畏级战列舰，主要标准是主炮口径增加到13.5~15英寸以上，射程更远，排水吨位更大，需要最少25,000吨以上，那才算是真正的巨无霸。

不过随着战争的进行，武器发展和一些战略思想的变化，最终航母（攻击机更大的飞行半径），潜艇（射程更远，更精确的巡航导弹）走上历史舞台，宣告了巨炮巨舰时代的结束，最后一艘战列舰已经在1998年退役，残念。

最后附赠1906年下水的英国无畏舰的主要数据，供感兴趣朋友鉴赏：

排水量为179000吨，航速21节。武器装备为305毫米火炮10门，分别配置在5座炮塔内，其中3座在首尾线上，2座在2舷；76毫米炮24门，供抗击雷击舰用。它的两舷、炮塔和指挥室的装甲厚达280毫米，还有5具457毫米水下鱼雷发射管，4台螺旋桨推进器。

此舰当时最大，曾经称霸世界海军达40年之久。

作者: giba 时间: 2010-3-6 13:33

引用:

原帖由 gsnightfire 于 2010-1-9 02:44 发表
我就非常喜欢这些巡洋舰，不过现代都淘汰了，都是用驱逐舰

还没完全被淘汰,起码现在美国(提康德罗加级)和老毛子(基洛夫级和现代级)还有巡洋舰,巡洋舰是全能性战舰,驱逐舰和它是比不了的.
老毛子海战的战法思路是以巡洋舰上导弹为基础的海上火力打击力量,航母只是一个补充.美军的海上防空主体是提康德罗加级巡洋舰,设计阿利.伯克级驱逐舰初衷只是提康德罗加级巡洋舰的补充.

作者: jifengri 时间: 2010-3-7 16:57

其实战列舰时代才是真正的海战，T字战法打起来真是超级爽

作者: Davi 时间: 2010-3-7 20:31

好象没有什么，火力比一般的大。二战时日本的“古鹰”级就是，它的火力很强，但是防护却很弱，后来还是被美国击沉了。

作者: weiwei821210 时间: 2010-4-8 01:18

不认为无畏号改变了海战的格局这话太大了不靠谱系统体系协同作战很重要

作者: wxhzbl 时间: 2010-4-8 14:44

第一次看一个贴花了我1个小时，回复原来也个个这么精彩，喜欢看这类的记录片，今天学习了

作者: 无马不是罪 时间: 2010-4-8 16:42

现在就是一个传说了。毕竟战列舰的价格太过昂贵，而打击能力有不能比同样装有导弹的巡洋舰比，毕竟装甲的加厚速度永远小于武器威力的提升速度。

作者: gmxxm1 时间: 2010-5-1 15:45

无畏舰是大炮巨舰时代的缩影，代表了当时军事发展的最高水平。

作者: yasheng888 时间: 2010-5-1 16:00

当时确实是太牛逼了，堪称无谓2字，可现在这样的军舰在航空力量核导弹力量面前不堪一击

作者: luckpirate 时间: 2010-5-6 23:55

引用:

原帖由 tiger1 于 2010-2-11 02:00 发表
无畏舰是对之前的一个时代的总结,具体说来是甲午和对马海战.在甲午海战中,使得各国意识到主力舰的高航速是十分重要的,通过对马海战,英国认为二级主炮是没有作用的,不仅是射程近,并且影响到对主炮弹着点的观测.因此无 ...

甲午海战真正留给世人的经验是定镇铁甲舰的牢不可摧，航速被无情的忽视了。

作者: luckpirate 时间: 2010-5-6 23:59

引用:

原帖由 weiwei821210 于 2010-4-8 01:18 发表
不认为无畏号改变了海战的格局这话太大了不靠谱系统体系协同作战很重要

正因为无畏舰的全口径火炮概念，战列舰的多个炮塔才真正能够统一作战，战列舰的火力程度产生了质的飞跃，也正是这个概念的实现，战列舰的作战协同才能够进入一个新的层次。

作者: 贝壳手链 时间: 2010-5-7 00:27

说无畏舰是改变世界的武器，其实也是很有道理的。我感觉无畏舰的起源，可以追溯到克里米亚战争，那场战争被视作近现代战争的开端。战争中土耳其的木制战舰在发射爆炸炮弹的俄国坚固海岸炮垒面前，毫无反抗能力。英法当时也没有装甲战舰，只得在军舰上包铁皮勉强应付。从那时之后的60年，海战的基调就已经定下，就是强炮+装甲，速度倒不是重要因素。无畏舰是综合国力和工业能力的体现，材料、冶金、光学、无线电等技术都从无畏舰竞赛中得到充分发展。其实大和、衣阿华作为无畏舰的顶峰，其实被航母取代是事实，但不能说因为他们已毫无用处。大和首战即沉，主要是因为小鬼子气数已尽，连足够的燃料都不能提供，而且战场动态美军完全掌握，即使这样大和还是展现了惊人的战斗力。衣阿华战后进行了大规模改装，美军的早期的舰载雷达、防空导弹等系统体积非常庞大，只能在大型战舰上安装，从这个角度来说，提康德罗加、阿利伯克今日的风光无限，也应该感谢衣阿华。而且衣阿华先后用巨炮和巡航弹教训越南和伊拉克，也说明它在现代战争中也有施展拳脚的空间。

作者: jiangbo0327 时间: 2010-5-7 22:19

实际上对无畏舰和大舰巨炮的看法我觉得不能光看表面，实际上从发明了船用火炮和动力军舰后，所追求的大舰巨炮实际上是在追求更大的海上武器平台和威力更大的作战武器，最早的海军装备了发射实心弹的大口径短管前装式火炮，靠塞入的碎金属片和实心弹大量杀伤船员，接舷战占领对方舰只，击沉对方是第二选择，等到装备近代空心开花弹的现代榴弹雏形出现后，经过俄土黑海海战和英西无敌舰队歼灭战后，小口径长管后装式榴弹炮成为海战主角，这是主要是保持一定距离用榴弹继续快速打击敌舰，使敌舰燃烧，在伺机击沉它，这时是火炮越多，口径越大越好，但受动力和造船工艺所限才使得军舰吨位不大，火炮口径有限，当蒸汽动力和内燃机动力引入后，加上铁甲舰技术的发展，才出现了200毫米以上口径的舰炮，再加上各国都认同了舰炮的打击力，而且为了防备新式穿甲弹的攻击，都在不断加强自身军舰的装甲厚度，为了更远更具有威力的打击敌人，就要装备更大口径，更快初速的舰炮，为了军舰跑得更快更远，就要加强动力装置和物资装载量，这有促进了舰艇吨位的提高，甲午战争时中国的镇远和定远铁甲舰，是德国制造，就已经达到7000多吨，主炮口径305毫米，这说明大舰巨炮是在当时为了获取更大更稳定的海上作战平台和提高打击力量的产物，而英国为了巩固自己的海上霸权地位在1906年建造了第一艘“无畏号”战列舰，排水量17900吨，10门305毫米主炮，4台蒸汽轮机，航速达到了21节，它还装备有全舰火力指挥仪，这样在火力，速度，活动半径，打击精确度等方面完全处于了领先优势，可看这样造成的无畏舰竞争，最后的目的还是为了提高还是作战平台的吨位，提高火力打击的能力，这才造成了大舰巨炮的一战、二战海洋作战局面，而后来的航母是因为人们发现飞机的攻击性要强于舰炮，这才使得大舰巨炮主义的没落，，可看看航母，航母从二战的排水量近20000吨到现在的近10万吨，战机数量质量的提高，还不是为了提高海上作战平台的战争持续能力和火力的更大打击能力，现在的战舰为了装备更多的导弹，装备更好的雷达，还不是在不断提高自己的吨位，在加强自己的打击能力，我想当隐身技术发展到可以足够掩护巨舰行进作战的阶段，新式的舰载攻击型导弹的打击能力超过海上战机的威胁能力时，也许新的“大舰巨炮”又将出现了，不过可能要叫“大舰导弹”了，归根结底，没有什么过时的一说，各海军都是为了更好的打击对手，保存自己，所以大的海上武器平台是必然，巨量威力强大的攻击性武器也是必然，不过不同时期不同的表现形式罢了！！

作者: zhoulei 时间: 2010-5-8 02:25

2楼的朋友
U9的战绩是装巡，不是战巡。而且也不在日德兰，而是在荷兰海岸

作者: 小金12 时间: 2010-5-8 12:34

其实无畏舰的出现代表了当时工业化达到了巅峰时期，比如当时主要无畏舰建造竞赛的参与国都是世界主要工业发达国家！

作者: 郑泉 时间: 2010-5-8 13:26

无畏舰。之所以无畏。是因为现代工业已经达到了顶峰。所生产的无畏舰必然强大。绝对改变世界战争的利器！

作者: miaozz2001 时间: 2010-5-9 01:56

战列舰,战争史上的恐龙!虽然一度辉煌过但纵酒还是被淘汰了!

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://67.220.92.11/forum/)