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标题: [原创] 个人认为我们的民族情绪需要降温【SIS军事天地首发】 [打印本页]

作者: gaos8401 时间: 2008-8-14 22:10 标题: 个人认为我们的民族情绪需要降温【SIS军事天地首发】

刚才去逛了一圈中华网，铁血这两个地方，心情很沉重，遍地的谣言，谩骂和空洞的爱国口号，理性在那里已经难以生存了。
不可否认的是我们现在的民族情绪过热，绝大多数国民处于一种非常浮躁的状态。这当中除了虚弱我看不到什么。

20世纪初，德国挑战英国的时候，国内的情绪跟我们现在非常相似。全国有很多海军俱乐部，全民都热衷于造舰和兵棋推演。但这些举全国之力建造的战舰最终不免在彩虹计划中自沉海底，然后帝国覆灭，人民困苦。

那个时代的德国非常强盛，整个民族虽然狂热，但完全有狂热的理由和资本。当时德国刚刚完成统一，并击败了欧陆两个传统强国：奥地利和法国，几场战争使德国具有一只全欧洲望而生畏的强大武力；德国是第二次工业革命的引领者，有着非常先进完备的工业体系；尤其是思想界，科学界也在很多方面领先世界。这是一种在各个环节上全方位的强大，这个国家旺盛的生命力和创造力绝对是现在的中国所不能比拟的。

举个例子：
当时德国的精细化工技术独步世界，尤其是有机分离技术，完全垄断了燃料和无数种化学药品的生产，甚至将英国当成的它的廉价的原料供应国。剑桥世界史上算溜溜地说：“一船
曼彻斯特的煤焦油，运到汉堡后，回程就是一船染料，德国赚取了200倍的利润。”这方面的领先还造成了另外一个意想不到的领先优势：微生物学。

法国的巴斯德是近代微生物学的创始人，大家喝的牛奶所用的巴氏消毒法，还有狂犬病疫苗都是此人发明的。但自巴斯德以后，法国的微生物科研人才逐渐凋零，其领先地位迅速被德国超过。自科赫提出了在流行病学上具有经典意义的科赫法则之后，德国微生物学出色的工作层出不穷。在一次代表性的国际学术竞赛中，德国的微生物学家第一个分离出尼罗河瘟疫的病原，彻底的确立微生物学第一大国的地位。

其秘密在于德国的发达的染料工业。细菌这类微生物在没有染色的情况下与周围环境的折光率相差很小，以致在显微镜下难以分辨。因此细菌的形态学鉴定是微生物学一个主要的技术瓶颈。而德国的染料工业可以提供大量性质各异，种类复杂的染色剂，德国的微生物学家便可以随心所欲地给细菌进行标记和染色。染色后的细菌可以与周围环境形成鲜明对比，这样就能方便地对细菌进行形态，排列和简单细胞学结构的研究。所以德国的微生物学家的进展就比其他国家的同行快得多。微生物发现和分离速度在染色剂辅助下提高，全面加速了整个科学研究的进步。因此德国微生物学的飞速发展也是顺理成章的事情。

扯得有点远了。中国现在的整体实力远不如1890年前后的德国。不仅整体的产业处于世界工业体系的中下游，在科技和人文领域也完全落于下风，是绝对的被灌输者。大家看看自己电脑里用的软件，学生时代所学的知识，工作上所用的行业标准，还有读的技术手册，又有多少是国人独创的？

还有一个要命之处是中国所面临的资源危机，这是以前的强国崛起之路上没有遇到过的。中国想要起飞现有的资源是远远不够的。但是全球的资源又有多少处于我们的控制之下？现在不是英国崛起的时代，那个时候世界的资源还大部分由土著人把守，也不是美国崛起的时代，当时英国还没有完全控制美洲，美国只要打败虚弱不堪的西班牙便可专心经营拉美后院了。而现在，一个达尔富尔就让西方国家如此鼓噪，后面发生的事情简直难以想象。

所以我们没有任何狂热的本钱，这个国家还需从长计议。

但是我们的政府好像没有意识到这一点，甚至在有意或者无意地助长这种情绪。

中国现代化过程，对西方的态度一直在两个极端摇摆，一直没有一个平和的心态。而且，中国又不是非常强大，除了政府采购，没有其他大牌。

一旦民族主义上升到一定地步，但是国家又奈何不了西方的时候，民众就决不会从深层次上寻找原因，而只能在国内找找替罪羊，于是把一部分国民叫做汉奸，这既是自虐，也是内耗。甚至这还不是下层民众的专利，中国的主流历史学家也一贯如此。所以中国的汉奸很多，就像清官很多一样。

照这样不加限制地发展下去，这种情绪早晚有一天会严重影响政府的决策，甚至将终止中国的和平发展的道路。

所以一个负责任的政府必须出来给公众降温了，要拿出半夜鸡叫砸大盘的勇气来平息国民躁动的心态。

太激动，可能说得有些过了，欢迎拍砖。

[ 本帖最后由 gaos8401 于 2008-8-14 22:34 编辑 ]

作者: YAOMM 时间: 2008-8-14 22:24

楼主所谓的降温是不可能的。仔细想想，有些不能说的话大家可以在网上说，但是如果网上也不让说了那么大家会怎么样呢？其次，只要有网络，那么就肯定有各种个样的帖子发表，那样的话也就有各种各样的人回复。一传十十传百……所以降温是不实际的。
那么采取高压手段给国民降温行吗？不行，因为这样做是打击民众对政府的信任和支持，所以没有哪个国家元首会这样傻傻乎地去明着做这种事情。那么变着方法做，行不行呢？行！
怎么去做？简单，《中国互联网实名制》！！！
怎么样，都明白了吧？

作者: acgxb 时间: 2008-8-15 06:21

民众需要发泄的空间，尽管其中大多数可能都是歇斯底里而有毫无意义的，但这也比万马齐喑究可哀要好得多。

作者: 解轻裘 时间: 2008-8-15 07:01

杞人忧天了，网上和现实中不是一码事。现在还不到降温的时候

作者: yangshu12345 时间: 2008-8-15 07:25

这种发泄对中国来说是有利的，那个国家都有一些对社会心怀不满的人群，让这些人在网络上发泄比在现实中发泄要好得多。至少在网络上发泄对国家造不成任何不利影响。
至于年轻人有过激情绪问题，实际上等他们再过10年就会好起来的，等他们在社会中屡屡碰壁，等他们踏上了工作岗位和社会，等他们有了家庭跟孩子，什么浮躁都会沉淀下去，在多的空洞口号不如多赚几元钱。
在其他国家年轻人都有这样的问题，日本年轻人、美国年轻人都跟中国年轻人是一样的浮躁，一样的疯狂，例如美国年轻人一对中国不满就要求美国政府对中国制裁，但是美国政府一次都没有实现！这就是人民与政府的区别。人民可以不负任何责任的叫嚣战争，但是政府不可以这样做。
中国跟一战时候的德国有以下几种区别。
1、人口和资源
中国人口足可以作为一种资本来进行大国博弈。中国一年毕业的工程师、技师有35万人，超过美国一年7万的5倍，就算加上欧盟和日本，也不能和中国相比！中国人才相对缺乏，但是绝对值却不少。
中国好几种战略资源世界第一。稀土，号称工业味精，中国一禁止其出口，西方工业必然遭受毁灭性打击。钨中国占世界75%，一但打仗，外国将很快就缺少钨合金被帽穿甲弹。
人口和资源这些都是德国所不具备的。
2、时代
现在已经不是一战的时代了，利益需要战争来获取。现在有无数种可以靠经济、金融手段来取得利益。如东南亚经济危机就是一个很好的例子。
经过中国成功举办奥运会，我们的人民必将更加成熟。

作者: dndn 时间: 2008-8-15 07:30

需要降温吗？个人感觉现在的国人非常麻木，反而需要刺激一下。

作者: xinglong 时间: 2008-8-15 07:52

其实所谓的民族情绪并不能很粗旷的定义于某种行为、范围和程度上，他是结合了不同时代经济和思想特色的产物，是符合了当时的社会条件、国际条件的。不同的时代，受内外原因和主要矛盾的影响，其民族情绪的表现和主要内容都是不一样的。所以，如何正确的看待民族情绪，评估其作用，适度的加以引导，妥善的利用，是政府显示其行政和领导才能的体现。个人认为当代民族情绪现在不是要降温，是还不够，一个民族要崛起，必须要有民族自豪感、使命感、利益感。只是在具体行为上要少些挑衅，多些务实可以产生良好效果和威慑足以不战而屈人之兵的东西。

作者: gaos8401 时间: 2008-8-15 08:40

可能是发这贴的时候我太过激动，很多话没说清楚。
我从来不反对爱国主义，但我们需要的是一种理性的爱国。但现在很多人似乎做不到这一点，在潜意识里并不承认我们国家的薄弱，和西方的先进。
这或许于我们十几年来所一直被灌输的爱国主义史观有关系，当然这也是中国主流历史学的基本观点。中国在对近代一系列屈辱的失败长期缺乏一种理性的分析，虽然在总体上承认我们已经全面落后，但一旦到了具体问题上，仍然将主要原因归结为少数汉奸，卖国贼的蓄意破坏，而完全将国家的希望寄托在那些坚持抵抗的英雄身上。即使涉及到了自身体制，文化的深层次原因，也往往在最关键的地方避而不谈。这或许是长期坚信自己的政治，文化体系最先进的士大夫们突然面对西方时那一种在潜意识里不服气的心态。这或许能解释日本为何能够一个明治维新就可以走上强国之路，而中国需要通过洋务运动，戊戌变法，辛亥革命，五四运动等一系列努力，花费上百年的时间，现代化仍然没有最终完成。
现在的人民也是这种心态，我说我们民族情绪过热，是指愿意冷静思考，真正承认自身弱点的人不多。当然我们的政府现在还是比较理性的。但我觉得这种情绪在短期内有利于国家的稳定，长远看对政府非常不利，政府难以从民间获得理性的声音，一旦其内政外交政策出现偏差，民众将不能提供任何缓冲作用。

但愿我多虑了。

作者: skygege2000 时间: 2008-8-15 09:03

LS几位说的很多。国家所谓的引导这种情绪其实是转移国内矛盾，让人民发泄情绪的一种手段。在目前中国经济高速增长的时候暂时不显弊端。我只是担心一旦经济放缓，矛盾加剧。有没有可能走上二战前德国的道路（当然是在别有用心人的诱导下）。

作者: worker 时间: 2008-8-15 09:07

现在还远远达不到LZ说的地步
再说有些社会矛盾是需要转移的...

作者: ufo2587951 时间: 2008-8-15 16:25

我个人倒是认为，民族情绪是升温也好，降温也罢，关键的得合法爱国，合理爱国！

既不能拿着“爱国主义”的大棒子见谁打谁、凡是跟自己想法不一致的都一棒子打死；也不要一味的贬低自己。该抗议的就抗议，该游行的游行，但千万不要出现“打砸抢”的现象。

不过说实在的，我觉得现在的确有很多人是借着“爱国主义”的大帽子，“义正言辞”的发泄不满情绪.....

作者: ssTory 时间: 2008-8-15 20:56

楼主兄弟的意思很清楚,爱国,理性爱国,不要整天的指着想打谁打谁.
其实现在并没到需要国家出面控制情绪的一步,其因有四:
1.把矛盾指向境外总比内斗强,哪个国家都有不满的人群,对国家最有利就是矛头冲外,至于喊打喊杀,在老百姓也就只能喊喊而己,只要政府明白自己的长短和实际的实力就行,开战是政府的呈情,打起来也是PLA的事情,不是老百姓喊打就打的.
2.每当发生国家被人欺负的时候PLA里普通士兵喊打的更多,只要军队领导做好思想工作把热情转化到训练中去未必不是好事情.
3.理性爱国不等于没有情绪,爱国本身就是一种情绪,兄弟也说"降温"而不是拍死,所以我觉得降温未必,适当引导可行,实际上也就起了"降温"的作用了.
4.喊打喊杀的确不够理智,如果整天的喊也是一种不成熟,但现在社会上为日本鬼子为有名的汉奸翻案的更大有人在,所以适当的愤一下也未必不可行.

作者: ilovelinux123 时间: 2008-8-15 22:15

哎，怎么应该降温呢！现在刚刚恢复大国的心态，还有很长的路要走呀！

作者: namers 时间: 2008-8-16 00:10

支持楼主，就象楼主说的民族情绪高涨是需要基础的，现在我国有什么基础让我们的民族情绪高涨呢？说实话，我真看不出来。
是我们拥有13亿的人口；是我们拥有7000余万党员干部的执政党；是我们排名第二的国民生产总值？
我只认为这是政府在有意引导城市民族情绪的高涨，来引导广大农村、山区的人来附和，以增加民族的自豪感，使命感。用以转化国内各阶层的矛盾，掩饰各级政府公务员的不作为的。
政府是理性的，改革是会有镇痛期的。
“人民”是享有权利的，“公民”是尽义务的，而我只是个公民。
这才是现在最高的民族情绪！

作者: bai128 时间: 2008-8-16 07:52

看了大家的言论,感觉都没在重点上.
经济上那只看不见的手,已经在中国的土地上肆虐了.
一个国家的强盛,必须要有强大的经济做支撑,现在的中国经济已经是非常困难了.挺过了2008谁又能保证中国能挺过2010年.
中国经济神话如果破灭,这种以经济高速发展来掩盖社会矛盾的做法就失败了.中国人将不得不彻底赤露的拥抱美国人.
中国还是唯一没有解决自己领土问题的大国.中国的崛起之路还很漫长.
从历史上看,没有一个国家能逃脱经济高速增长后的经济衰退和低迷.

作者: wujing1125 时间: 2008-8-16 09:16

楼主的思考，的确是很独到，也很深入，分析的东西，从某一方面说，也是有道理的。我在想，就现在的政府表现（注：本届1号比上届1号强过百倍），仅是网民在网上说说，发发牢骚，GOV是半疏半堵，事例不举，自行对号。这样就好很多了，不然会有两种情况出现：一是全民无声，那么就当前国际形势来看，美国，德国，法国，英国，外加我们的邻居：日，韩这些表现的很突出的敌对方都会更过分；二是如果真的过热，中国的全民都热的话，那么一有法国家乐福或者美国CNN事件时，是不是会更甚，到处都是游行和示威活动呢？当然，这里的游行和示威并不是对GOV，而是对法或者美的驻华机构。不要担心主管部门不批准，因为我的前提是过热，而且是全民过热的话，那么当然也会包括这些主管部门了。所以，现在应该是适当的发出点声音了。无论是民，还是官。幸而，这二者现在都有所进展。

[ 本帖最后由 wujing1125 于 2008-8-16 09:19 编辑 ]

作者: dtlpook 时间: 2008-8-16 09:17

这就是我们国家的特色吧？一条腿在走路，光走经济了，政治怎么办？

作者: chuyikui 时间: 2008-8-21 18:49

降温？怎么个降法？是不是应该降到汪精卫汪先生的那个时代？一个民族连民族自豪感都没有还有什么存在的意义？！楼主，犹太人就是一个很好的例子。

作者: diozz 时间: 2008-8-21 19:03

没什么好说的，现在网络虽然发达，但有些资讯是我们无法得知真相的，但一定注意是否是有人蓄意利用。

作者: zary 时间: 2008-8-22 00:03

降温？不见很多人还毫不关心国家大事吗？全盘降温那有些人就要零度以下了。

作者: vft 时间: 2008-8-22 10:13

在目前中国经济高速增长的时候暂时不显弊端。我只是担心一旦经济放缓，矛盾加剧。有没有可能走上二战前德国的道路（当然是在别有用心人的诱导下）。

作者: flyspaces 时间: 2008-8-22 11:08

呵呵，这个国家只有一部宣传机器，这种情绪当然是有来头的，目的也很明确，就是为了维护统治。

作者: 7369185138 时间: 2008-8-22 18:53

楼主去中华和铁血本身就是个错误，那中地方愤青扎堆，我觉得最好还是去飞扬或者超大，那里是真正强人去的地方，民族情绪只要合理运用就好，毕竟是民族凝聚力的表现

作者: seefree4 时间: 2008-8-22 18:58

不降温都快成散沙了再丢了这么一点民族情绪中国估计就要完了``

有冷漠的人就要有激情的人这样才能互补

民族情绪可不能简单的理解为愤慨````

作者: liang8202a 时间: 2008-8-23 05:18

感觉到是政府的高调该降降温，弄得老百姓都不知道中国现在还是第三世界国家了。

作者: chinadark 时间: 2008-8-23 05:20

爱国不是靠口号的.........
而是要靠实际行动去做的........而且有些事根本不现实

作者: proteosomes 时间: 2008-8-23 12:57

我倒是觉得我们的民族情绪太低了，中国人是世界上最温和的民族，也是一个没有民族歧视的民族，没有一个外国人可以享受在中国这样的待遇，他们甚至超过了中国人的地位。但是我们需要的是理性的民族主义，为民族，国家的发展提供动力。

作者: peidaoyong 时间: 2008-8-23 14:34

真正的爱国青年是不会在网上混天混地的造谣鬼扯淡啊网上的那些东西都是一些找冲得人饭后无事琢磨出来的不必当真是现代人太浮躁的表现急风知劲草不要被犸蟑吸引了心神

作者: lxblxb031 时间: 2008-8-23 14:47

民族情绪的升温应该与整个国家在国际社会上的走势有关现今我们国家在国际上的地位越来越高国民的生活质量也有很大的提高我们当然对国家有了更殷切的期望在网络上发表自己的看法只是一种宣泄情绪的方法实在没有必要太过担心
随着奥运会的成功举办中国运动员的夺金风暴我们的民族热情肯定又将迎来一次高峰网络上出现楼主所说的情况会更加的多只要我们的政府不被各种情况所迷惑按照原有的计划一步步的执行再利用如此高涨的民族热情我想我们的国家建设会更加的顺利

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