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七：图们江入海权

尽管临海，但中国在传统上就是大陆国家，海洋一直代表着危险和反叛，而不是代表着机会。历朝政府都防范有加。所以有人打过来，割地赔款，肉痛得很，跟中国要一点海洋权利，倒是立刻答应。所谓天朝弃之，蛮人得之，于我为无用之物，于彼有活命之资，从来就不当回事的，乐得做好人。西方国家则不然，出海口问题争得拼死拼活，在一个水面占了70%的水球（而不是地球）上，谁掌握海洋谁就掌握世界，这才是大国的根本。而出海通道，则是第一步。在出海通道问题上，日思夜想，经常要大打出手的最突出选手，就是中国的北方邻居俄罗斯。为了获得通向大洋的道路，为了获得不冻港，为了成为一个海洋国家，历史上俄罗斯迁都、侵略、吞并、欺诈，合作，用尽了手段。去看看圣彼得堡的历史、塞瓦斯托波尔的历史、塔林的历史、大连的历史、血泪斑斑，都和其有关。 看一下中国东北吉林黑龙江的地图，就会发现有没有发现靠海的地方都属于俄罗斯？老毛子对于海洋的贪婪和清朝对海洋的无谓，两种态度合成这条国界线，记载在一个文件上――《瑷珲条约》。从此，东三省被隔绝于大洋之外，只有辽宁还留有对内海的港口。

但是也不是没有希望。 因为八十年代在中国海洋法学界重新发现中国拥有图们江的入海权。 要知道 《瑷珲条约》是中国政府签订的没有中文本的国际条约，它只有满文、蒙文和俄文本。后来的《中俄北京条约》基本追认了这个丧权辱国的条约。从此，中国的海岸，就永远和日本海、鄂霍次克海说再见了。

但是瑷珲条约的俄文本中，留了一段文字，包括中国渔民可以合法地在图们江上航行，也可以合法地通过图们江出海，因为他们以捕捞大马哈鱼为生。谈判的时候一位法国传教士作翻译，是他自作主张写上了这段文字，后来勘界的时候，中国坚持了此条。 中国从图们江入海，需要沿江航行15公里，有了这15公里的航行权和出海权。未来就有机会。 前段时间中国外交部首先发出说帖，取得俄朝两国认同，先派渔民，然后弄了一条小小的考察船，沿图们江入日本海，两家没有异议，权利就落到实处了。

当然，要把这个权利弄成有意义有价值的东西，还需要做很多工作。这也是为什么中国倡议建立图们江口国际开发区，一直张罗到联合国；图们江上横着很矮的俄朝铁路界桥，中国的大船出不去，所以中国拿东西交换以换取朝鲜的支持；由于这个航行权最初是为了渔民捕捞大马哈鱼而设的，每年中国都要往江里投放大马哈鱼鱼苗，以避免大马哈鱼绝种。 的确很窝火，不过没有办法，没有人会喜欢邻居强大的，俄国和朝鲜也不例外。 只有细雨微风，缓缓图之。不过只要有这个航行权以后或买或租，中国都会在图们江口拥有一块港口飞地，以实现直下日本海和鄂霍次克海的梦想


八：关于"冲之岛"，该岛归属的前景，以及中国态度。

这个问题是刚刚冒出来不久的。起因还是日本人对岛屿的变态占有欲望。那个地方应该是在台湾以东，冲绳正南。离冲绳大约还有1000公里的样子吧。离琉球也差不多远。很难说中国或者日本会在那里会有什么明确的权益，因为应该是属于公海区域。 从定义上说，冲之岛根本算不上什么岛，“海岛”作为一个科学概念，必须有土壤和植被，哪怕长一棵草，也可以被称为岛，否则就对不起，只能称为“礁石”。冲之岛正是这样一块礁石。海洋法上作为基点的“海岛”概念，一般还要求具备人类生活条件，按照这个标准，那里是根本不合格的，无法据此提出任何权益要求。至于日本人在岛上铺钛合金床单，灌水泥加固，这些行为，都使得该岛变成人工建筑，一切国际法准则都不承认这种行为的法律效力。问题就是这么怪，大家都知道不行，都还是这么干，与之同类的是南沙大家抢搭的高脚屋。

荡开一笔，日本人的岛屿意识是全世界最强烈的。国际法原本有无主土地一说。无主土地，先占先得。现在的无主土地，大陆上是不能指望了，最有可能的来源是海洋，海洋中最有可能的是海底火山爆发所形成的海岛（地震也有可能，但极为罕见）。所以日本长期以来，就有海洋调查船不断在各个断裂带附近逡巡，指望着新冒出个海岛什么的。历史上还真给等到过一个。海底火山爆发之后，形成一个三百多米高的锥形海岛，日本人插了膏药旗，测了经纬度，开船回家报喜去了，不料过了半个月回来确认，却怎么也找不到这个岛了。原来火山爆发的火山灰和砾石极其疏松，海浪冲刷之下，不消几天，就冲了个精光，大日本之梦，自然也随波而去。这次日本人会想出用钛合金加固冲之岛的主意，估计也是汲取了历史教训。要知道，　日本到处等火山爆发，付出过惨重代价，曾经有一组两条调查船共同作业，正好就停在海底火山的正上方，火山爆发的结果是两条船统统不见了。

至于中国在冲之岛上的可能观点，多半是老一套，不承认日方的依据和先占行为，但具体到这个地方，也无法举证自己有什么权利。只是单纯地不承认对方权利而已。到国际法院去打官司倒是必赢，不过中国多半不会去，日本人也不会傻到在必输的案子上去接受国际法院的管辖。日本人要在岛上去建灯塔，大概是想让这个位置登录到《灯塔表》上，并以日本名字记载，以示日本业已在此负起公益责任，准备进而宣示主权的意思。但是很难成功。

oskarlre

九：渔民被扣被打事件。

近些年来，在南海地区越南、菲律宾、马来西亚、印尼都和中国发生过渔业纠纷。所不同的是，越南最中国扣的多，偶尔动中国一次也会受到最严厉的交涉。按说几个国家里越南实力最强，所以中国的态度并不存在欺软怕硬的选择性问题。造成这一状况的原因还是基于法理方面。

从《中国在南海可主张的专属经济区》的图上可以看出：



中国依照对东沙、西沙、黄岩岛、南沙的主权要求，可以对红线内的水域提出“专属经济区”的要求，全要过来的可能性固然没有，但将这片海列入争议区却是可以的。既然是争议区，中国的渔民进去，另一方也不会理直气壮的去动。但是可以看到，中国在西面的利益要求区基本可以覆盖到“九段线”，因此如果越南敢动的话，自然可以大声点；而马来、印尼有大块“九段线”内的专属经济区中国并不能提出要求；与菲律宾发生渔业冲突的地方应该在黄岩岛东面较多，这一段属于菲本土的专属经济区。而基于黄岩岛的法律地位未明，中国并不能理直壮的依黄岩岛而主张这片水域的权利（不是主权问题，而是“黄岩岛”是不是岛的问题。如果官司打起来，判不是岛的可能性是99%，那就彻底断了念想了。所以现在对这片海是冷处理，先模糊化，让渔民也少去惹事）。

每次的纠纷国内并不能看到官方公布的对于纠纷地点的坐标，而且不是靠官方而是当地的侨领出面调解。因此基本可以确定这些渔民被扣的地点应当是在中国很难要求利益的地方，或者说是扣人国家占据法理优势的地方。

因此可以在图上用紫色的线划出了渔民被扣的大致范围，这只是一个基于地缘和法理的推论。做为一个严谨的结论还需要有相关的案例作为佐证。幸好虽然无法从官方获得足够的信息，但还是能从渔民的口中得到一些有用的线索。以下为转载新闻：
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新华网广州９月１５日电（记者 陈冀）９月１５日１４时１８分，我被马来西亚抓扣长达５个半月的３０名海南籍渔民搭乘ＭＨ３９６航班平安回到广州，广州白云机场出入境边防检查站迅速派出民警到登机口迎接，为这些渔民快速办理入境手续，并积极协助联系其海南家人。当晚，３０名渔民转乘火车返回海南琼海家里，与亲人团聚。

据悉，这３０名海南籍渔民为“琼海０２０７３号船渔民，全部为男性，年龄最大的为５１岁，最小的年仅２０岁。据其中一位张姓渔民介绍说，今年４月５日左右，这３０名渔民在南沙北康暗沙海域捕鱼时，遭到马当局扣押。“我们当地渔民代代相传，每年都到北康暗沙捕鱼作业，从未被抓扣过，此次发生在半夜，还以为是遇上海盗。后来在中国驻马来西亚使领馆的帮助下，我们今天才得以乘飞机回国。”张姓渔民说。
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请注意新闻里提到的“北康暗沙”，有兴趣的朋友可以在以前的详图上查一查。位置就在曾母暗沙的上方。离“南威岛”直线距离正好超出200 海里，而离马来西亚大概只有100 海里左右。换句话说中国 并不如有些朋友所想象的那样软弱，而南海那些国家也并不是敢把中国不当回事。双方都保持着足够的谨慎和诚意，之所以现在还没有明确的结果，更大的原因是中国觉得时机还未成熟（事实上急于划界的不是中国，原因前面已经讲过了。做为证据,可以看《越南总理表示海上边界问题将成中越谈判重点》之类的新闻标题）

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oskarlre

前面林林总总说了很多中国的海洋情况与邻居的关系。不过世人缺得不是结论，而是说服他们的理由。正如藏南，认可东线换西线观点的并不在少数。但只说结论被砖拍死倒在其次，主要的是“授人以鱼不如授人以渔”，探讨一个看问题的方法比直接告诉别人一个结果要有用的多。另外战略不仅仅是方向，也需要细节支撑。最起码要分析出在南海中国要打击谁，要拉拢谁，哪些岛是重点，哪些地方占了用处也不大。其实政治家和军事家一直在做这类事情，只是他们不会把这个过程告诉大众（甚至做完了连结果也不愿说）。而军事爱好者所能做的就是沿着他们的思路还原这些细节。

前文里说了不少中国“霸道”得地方。这里的"霸道"是从地缘的角度来看的，并非说中国没有权利去拿这块地方。客观的从地缘的角度来看，离得近的国家相对容易控制是很正常的。不要认为“霸道”是一个贬义词，任何想做大国梦的国家都必须有这种气质。不过光有“霸道”的勇气是不够的，政治来来就是讲实力的。越是不具有地缘优势的地方就越要用实力去补，美国控制夏威夷、关岛并不存在明显的地缘优势，但他的实力可以弥补这一劣势，所以没人认为这是一种霸道了，反认为这是自然的了。只是如果有一天美国衰弱到一定时候，他可能还能保有本土，但这些外岛就难说了（古中国在强大的时候可以将越南、朝鲜半岛划入版图，但一旦衰弱马上便将势力撤出。这就是地缘所造成的困难）。

既然国军当年有勇气把南海划进来，是一种勇气，也是一种霸道（刚刚重新回归大国行列，意气风发是应该的）。只是现在要用实力去真实控制却是比图上作业要困难许多。而中国现在需要做的，正是积累实力，将这种纸面上的霸道真正落在实处。 此外，组织外部势力（如美日俄）进入南海也是当务之急。

至于如何阻止外部势力进入南海， 则需要从两点着手，一是军事，二是石油。也就是说南海地区的石油（也包括其他资源）开发技术上要以中国为主。之所以这么久没动，也就是因为中国的深海探测技术还不成熟，前面说过要到2011年成型。到那个时候即使周边国家不同意，中国也会先把井扎下去再谈。而如何阻止外部势力的军事介入，则主要是不让这些国家在南海周边国家有立足点。那就牵扯到大国之间复杂的博弈了。如果从战术上来说最起码要阻止美国租借越南的“金兰湾”，这个把握性还是较大的；至于菲律宾，由于一直属于美国的势力范围。所以阻止美军再次进驻有点难度，但如果中国不是逼得太紧，菲国内的民意也不会愿意把请出去的神再接回来。马来、印尼倒不用担心，美国真要是直接进驻，那些穆斯林“兄弟”会替中国出头的。新加坡现在已经变成骑墙派了，而且地方就那么大，也容不下美军的基地。

因此最终还是需要加强中国的蓝水力量才能把主动权掌握在自己手上，所以航母与深海石油开采能力的形成几乎是同步的。基地最合适的地方当然是海南，已经开建了。至于租借港口那是不会的，一是不符合中国的长远利益；二是中国本来就是为了和人家争夺利益的，想借人家也不会借。长期的规划应是扩建太平岛，将它建成前哨基地（和平时期能保持足够的威慑力）。这样基本就可以保证南海的控制权了。

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2010-1-6 08:45 编辑 ]

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bgzc2009

中国在海洋权益上课时吃了大亏了，连菲律宾、越南这样的小国家都跟我们过不去！

568971234

看了楼主的帖子，有点感触，虽然我对中国的领海有点了解，但没这么详细。楼主说的好，中国要霸道，强大了不争霸，那不是真正的强大，看看如今的美国就知道了。中国现在的霸道可能还得不到什么实处，但将来发展好了，现在的霸道会有帮助的，支持楼主。

无心细看此类文章。

每次看到有中国人自觉地把琉球群岛排斥在中国的版图之外就觉得莫名的大火。

偏偏这些家伙还喜欢整天在说啥海洋霸权之类的东东.......

oskarlre

呵呵, 以中国实力现在图台湾后的下一步肯定是琉球.

但是取琉球比取台湾更难,因为牵涉的是美日的直接利益. (台湾只是日本的直接利益,美国的间接利益)

此外,中国作为一个大陆型国家, 求得不应该是海洋霸权, 因为历史上没有一支陆权强国能维持一支强大的海军并在和海权强国的作战中取胜.

相反, 中国应该建立自己的东亚/东南亚势力范围,以海辅陆, 以陆/岛制海. 才能真正做到海疆稳定.  中国现在在各岛链的举步维艰, 恰恰也说明如果这些势力范围收入后丢失也很困难.

oskarlre

所谓海洋权益, 现在探讨的只是手边的问题.

如果非要往远里说, 拿下台湾, 琉球, 下一步肯定是关岛,菲律宾, 然后是印尼, 中途岛, 夏威夷, 爪哇, 新加坡, 再往后走... 我不说啥了

oskarlre

吃亏不至于, 不过菲律宾越南单凭自己是肯定不会和我们闹得.

菲律宾背后有美国的影子, 越南也有美,苏/俄的一定支持. 这种互相牵制很正常, 中国现在在南海的实力不够是另外一个原因.

有航母以后情况会好很多.

redruralcity

引用:

原帖由 oskarlre 于 2009-12-28 00:56 发表
呵呵, 以中国实力现在图台湾后的下一步肯定是琉球.

但是取琉球比取台湾更难,因为牵涉的是美日的直接利益. (台湾只是日本的直接利益,美国的间接利益)

此外,中国作为一个大陆型国家, 求得不应该是海洋霸权, 因 ...

历史是过去式，以史为鉴可以正衣冠，抱着史不变就不好了。法国当年差一点就成功搞掉英国，实现由路及海的霸权，海军统帅能力差啊，没办法（纳尔逊挂了后，法海军居然还是没有雄起，比较差异）。中国还有机会创造历史，呵呵。

[ 本帖最后由 redruralcity 于 2009-12-29 13:14 编辑 ]