获取邀请码
申请VIP
发布器
商务合作
交易中心
公告
活动推广
新手
成人BT
美图
文学
信息
在线视频
休闲娱乐
资源共享
管理
注册
登录
一元夺宝
搜索
标签
虚拟足彩
帮助
界面风格
繁體中文
申请赞助
广告合作
SiS001! Board - [第一会所 关闭注册]
»
Military Section | 军事天地
» 如果日本没有偷袭美珍珠港........
‹‹ 上一主题
|
下一主题 ››
102
‹‹
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
››
... 11
发新话题
发布投票
发布商品
发布悬赏
发布活动
发布辩论
发布视频
打印
[原创]
如果日本没有偷袭美珍珠港........
Boring
该用户已被删除
11楼
大
中
小
发表于 2008-12-10 09:42
只看该作者
0
说起来,就算日本不偷袭珍珠港美国也会找一个理由参战的,一战时美国玩过这么一回了。所以说有不少的传言说罗斯福在珍珠港事件前几个月就得到情报了。
TOP
celso
LEVEL 2
积分
9
金币
433 枚
威望
0 点
金镑
0 个
银币
0 枚
舍利
0 枚
注册时间
2008-4-12
最后登录
2018-3-11
个人空间
发短消息
加为好友
当前离线
12楼
大
中
小
发表于 2008-12-10 09:44
只看该作者
0
小日本去偷袭珍珠港也是当时的无奈之举,也不得不做。因为当时的美国已经停止出和石油相关的物资到资本,这样下去在日本还没有在亚洲其他的被侵略国找到石油的时候,攻击美国,获得海上石油运输的通畅是非常非常必要的。
另:当时日本的钻探技术已经算是上流水平了,达到大庆油田的深度是绝对没有问题的,但是当时世界上流行的是美国的钻探技术的深度标准,日本在打了几个类似的深度而没有碰到石油,于是就放弃了,如果真的发现了,也许真的就是另外一番光景了。历史就是这样的,往往有其必然性,而着看似简单的必然又恰恰带着偶然的因素。这个也算是历史学的魅力所在了。
本帖最近评分记录
周郎
金币
+8
回复认真,鼓励!
2008-12-11 00:42
UID
1248632
帖子
165
精华
0
积分
9
金币
433 枚
原创
0 帖
威望
0 点
金镑
0 个
感谢
2 度
银币
0 枚
舍利
0 枚
阅读权限
10
在线时间
256 小时
注册时间
2008-4-12
最后登录
2018-3-11
查看详细资料
TOP
fmiyc
LEVEL 7
积分
62
金币
3082 枚
威望
0 点
金镑
0 个
银币
0 枚
舍利
0 枚
注册时间
2007-12-11
最后登录
2012-4-15
个人空间
发短消息
加为好友
当前离线
13楼
大
中
小
发表于 2008-12-10 09:49
只看该作者
0
打珍珠港对日本来说比远大于利,希特勒最不愿看到的还是发生了,老西本来希望在控制了欧洲之后,再整军与美国决战,可是日本活生生地就把美国拖了进来
~~~~~~~~~~~~
楼主说的对,不过另一方面,从一战的历史来说即使人家(指无论日本佬还是意大利佬、德国佬)不打它,我们估计丫美国也会主动参战的,丫认为时机成熟的条件下。
本帖最近评分记录
周郎
金币
+3
回复认真,鼓励!
2008-12-11 00:42
UID
945382
帖子
2868
精华
0
积分
62
金币
3082 枚
原创
0 帖
威望
0 点
金镑
0 个
感谢
1498 度
银币
0 枚
舍利
0 枚
阅读权限
35
在线时间
862 小时
注册时间
2007-12-11
最后登录
2012-4-15
查看详细资料
TOP
sss_mao
该用户已被删除
14楼
大
中
小
发表于 2008-12-10 15:30
只看该作者
0
再补充两句
如果日本没有偷袭珍珠港,那太平洋战争开始的局面就会是另一次日本海大海战。战前,日本海军的扩军备战,都是为了进行一次更大规模的截击战而进行的;美国那方面其实也在为跨过太平洋进行准备——双方似乎很默契,日本在计划防守,美国在计划进攻。看二战中,日本人那种一根筋的战略战术,估计如果没有山本的奇思妙想,日本人一定会按战前的计划,在小笠原群岛附近和美国进行一次规模空前的大海战。
本帖最近评分记录
周郎
金币
+5
回复认真,鼓励!
2008-12-11 00:43
TOP
city878198
该用户已被删除
15楼
大
中
小
发表于 2008-12-10 21:17
只看该作者
0
这样分析也太主观了,当时日本发动珍珠港完全是被迫的,美国的综合实力很强大,日本人也不会傻到自己找死.LZ没仔细考虑吗.美国就是在等这样一个机会,这样美国加入盟军才会披上一层复仇,正义,悲壮的色彩.我个人认为从珍珠港事件到美军出征.期间的准备工作非常的迅速,就算考虑到美国的后备力量充足,也可以看出美国为打仗已经做了充分的准备.
本帖最近评分记录
周郎
金币
+5
回复认真,鼓励!
2008-12-11 00:43
TOP
tinydick
该用户已被删除
16楼
大
中
小
发表于 2008-12-10 22:13
只看该作者
0
当时日本并不是不想和德国夹攻苏联,而是根本就不敢。苏联和德国签订了互不侵犯条约后就把重兵陈于满蒙边境,就连德国大举入侵,西线完全溃败的时候也没有调动这些兵力支援。日本人其实并不傻,他们知道打垮一个分裂的(国共在抗日时期也没有停止过对抗)中国要比从德国那分半个强大的苏联要容易的多。当时日军面对苏军简直就是不堪一击。而中国的自然资源,金银财富和人力要远比苏联丰富。进攻中国要远比进攻苏联划算。
再说珍珠港,当时日本想要进攻东南亚就必须把美国的势力清除出亚太地区,而且不打破美、英的封锁日本的石油就要消耗殆尽了。如果要和美国开战,玩不如早,宣战不如偷袭。以日本的国力无力和美国进行一场正式的战争,所以偷袭珍珠港一鼓作气打垮美国海军是日本当时最好的选择。这些在当时都是日本最好的选择了,并不像楼主所说的日本全国上下都是猪头。如果这样,我们和一群猪打了8年最后岂不是更笨?
日本的错误就在于低估了美国的国力,就算他们当时完全摧毁了美国太平洋舰队美国强大的制造能力也可以短时间弥补这个损失。
本帖最近评分记录
周郎
金币
+12
回复认真,鼓励!
2008-12-11 00:44
TOP
szjlxf
LEVEL 3
积分
10
金币
19 枚
威望
0 点
金镑
0 个
银币
0 枚
舍利
0 枚
注册时间
2007-11-22
最后登录
2019-9-16
个人空间
发短消息
加为好友
当前离线
17楼
大
中
小
发表于 2008-12-10 22:16
只看该作者
0
首先更正下楼主,在美国珍珠港被偷袭以前,美国并没有向日本禁运任何军事物品,就是在那以前美国还是向日本出售成船的费钢铁,只是在太平洋战争爆发以后才实施禁运的。日本偷袭珍珠港是他狂妄自大的表现,因为中国当时已经面临崩溃的边缘,日本又惹不起苏联,他们想从东南亚进军用一年左右的时间一直打通陆路与德国相通,在得到德国的支持与美国作战,由于得不到德国先进的武器支援日本是不可以与美苏同时作战的可能的。实际上二战以前美国并不是大家想象的那么强大,1,国内没有良将,我可以点下他们的名字,马歇尔:他只能算个好参谋长,没有真正带兵打过打仗。艾森豪威尔,虽然任命为盟军总司令,只不过是因为他能忍耐,协调能力强。布莱德雷,还算是个有名的将军只不过资历太浅,没有什么名声。巴顿,是一勇只夫,就是个先锋的料和德国的将军是有很大差距的,如果不是苏联在东线进攻的太迅速了,导致德国在西线抽调了全部主力,以巴顿自己的战斗素养他会被德国给俘虏的,巴顿出名是因为他家资丰厚,妹妹曾和当时美国唯一一名陆军中将潘兴处对象,夫人家世背景显赫,在有就是战后美国需要个二战英雄。最后就是麦克阿瑟,由于个人的原因罗斯福总统比较讨厌他,在开始太平洋战争的时候都想放弃他了,由于他在美国军界声明显赫不得以才在日本占领菲律宾前把他救出。2,是因为美国军队没有进行过真正的战火考验,虽然参加过一战,但是由于参战时间太短了,没有真正的锻炼队伍,所以刚参加欧洲战场的时候美军只给英军做侧翼保障,运输队的,后期由于英军战场损失太大,老兵几乎伤亡殆尽,才不得不让美国组建一个集团军群由布莱德雷指挥和英军同时担当主攻的,所以有些人老在讲美军在二战的时候如何了不起,存属于瞎掰的。好好看一看二战将帅传在替人家吹。就是在太平洋战区开始的时候美国和日本动手不也是让日本人给全体办班了吗,麦克阿瑟好悬让人活捉了吗?但是由于美国的国力雄厚,远离战场中心,自身工业体系没有受到任何打击,所以靠先进的武器和数量上的优势最后战胜日本,这没有什么骄傲的。
本帖最近评分记录
周郎
+1
回复认真,鼓励!
2008-12-11 00:44
周郎
金币
+27
回复认真,鼓励!
2008-12-11 00:44
UID
908305
帖子
100
精华
0
积分
10
金币
19 枚
原创
3 帖
威望
0 点
金镑
0 个
感谢
37 度
银币
0 枚
舍利
0 枚
阅读权限
15
在线时间
873 小时
注册时间
2007-11-22
最后登录
2019-9-16
查看详细资料
TOP
tigerqueen
VIP会员
积分
172
金币
8569 枚
威望
0 点
金镑
0 个
银币
26 枚
舍利
0 枚
注册时间
2007-2-14
最后登录
2025-3-13
个人空间
发短消息
加为好友
当前离线
18楼
大
中
小
发表于 2008-12-11 00:05
只看该作者
0
其实楼主你首先就没有搞清楚小日本为什么要这么干!他们之所以要偷袭珍珠港,就是因为美国人在几个月前决定停止向日本输出石油、废钢铁、橡胶这类战略物资,日本人为了得到这些对他们的战争至关重要的物资,不是北上就是南下,想北上,连续被苏联人狠狠敲了两次,就断绝了这个心思,唯一的办法就是南下,占领东南亚,再以这里为跳板占领澳大利亚,这样他们才能得到那些战略物资的补充,而且当时日本的石油储备只能支持他们不到3个月的消耗了,所以当时日本人的想法就是:一次性摧毁美国太平洋舰队的主力部队,使美国人没办法在日本人南下的途中制造麻烦甚至是阻碍,等美国人补充完成太平洋舰队的时候,日本人已经占领了上述地区,就可以集中主力舰队和美国人决战,只要能够再次消灭美国太平洋舰队,那么美国人就会在接下来的双方的谈判中接受日本占领区的事实……可是结果正好相反……
本帖最近评分记录
周郎
金币
+14
回复认真,鼓励!
2008-12-11 00:45
UID
611638
帖子
471
精华
0
积分
172
金币
8569 枚
原创
0 帖
威望
0 点
金镑
0 个
感谢
120 度
银币
26 枚
舍利
0 枚
阅读权限
90
在线时间
1406 小时
注册时间
2007-2-14
最后登录
2025-3-13
查看详细资料
TOP
sss_mao
该用户已被删除
19楼
大
中
小
发表于 2008-12-11 00:18
只看该作者
0
现在有一种论点认为日本偷袭珍珠港是美国给日本下的套——就为了自己摆脱国内的反战势力的束缚,好参加二战。我不认为这个论点是合乎逻辑的。
1、在当前,美国没有解密相关档案的前提下,还没有史料可以证明美国是这么做的。
2、从偷袭之后,美国上下的反应,这不像是为了参战而制造的悲情事件。我知道的点滴史料是整个西海岸风声鹤唳,谣言四起,美军仓促在西海岸布防,数不清的人报告日本人在某处登陆了。美军没有立刻发动实质性的反击,全体处于防御状态。只是在中途岛战役中凭借劣势兵力击败优势的日本舰队之后,才发动反攻——之前,都是在防御,而这已经是偷袭半年多以后的事情了。如果这是一个参战的借口,那美国人比德国人真是差远了。39年9月,人家德国人被波兰人入侵后,立刻出动百万大军,以排山倒海之势冲入了波兰——当然大家都知道历史史实了,我就不多讲了。
3、有人会说,美军如此,就是要用牺牲太平洋舰队和菲律宾来获得参战的合法性和正义性。但是,我感觉如此的代价太过高昂了。太平洋舰队和菲律宾是美国同日本决战的重要工具和基地,可以说这是美国的老本,如果是为了制造借口,完全可以牺牲一条扫雷舰鱼雷艇甚至客船什么的,死几个美国人(比如已经宣判死刑的犯人),这就足够了。为什么要牺牲决战的舰队和基地呢——打个比方,你想打别人,怎么都可以打,随便找个碴就行,没必要非的对方把自己打残了家给烧了,再去和他拼命。如果罗斯福真是这么设计的话,那他太不负责任了,这简直是拿国家做赌注,不是一个合格的领导人应该做出的决断,而且这种决断也不符合罗斯福的性格和经历。
4、如果偷袭珍珠港是美国给日本下的套,那应该事先预料到舰队和基地会有相当程度的损失,会有事先的准备,对随后的反攻也应该有一个比较周密的计划。然而,从史实上来看,太平洋舰队被偷袭后,几乎丧失了战斗力——原来预想的战列舰决战无法实行了。中途岛之前,舰队只能发动袭扰战鼓舞士气。在东南亚,更是仓促应战,一溃千里,不得不退守澳大利亚。这和德国人的做法真是天壤之别呀
综上所述,我不认为珍珠港事件是美国的苦肉计。
本帖最近评分记录
周郎
+1
回复认真,鼓励!
2008-12-11 00:46
周郎
金币
+34
回复认真,鼓励!
2008-12-11 00:46
TOP
没得干看看
LEVEL 3
积分
11
金币
530 枚
威望
0 点
金镑
0 个
银币
0 枚
舍利
0 枚
注册时间
2008-12-3
最后登录
2018-5-10
个人空间
发短消息
加为好友
当前离线
20楼
大
中
小
发表于 2008-12-11 08:56
只看该作者
0
我也谈谈我的看法,个人观点,相互学习。
咱们先从历史背景出发,1941年日本开始向东南亚扩张,引起了这个地区主要强国的不安,美国看出了日本的目的,就对日本进行了经济封锁,最重要的是石油。大家都知道日本是个资源贫缺的国家,没有了石油,飞机无法起飞舰艇无法行驶。日本的扩张计划就会泡汤。没办法,要么停止扩张外交上向美国靠拢,要么南下夺取战略资源,继续加强对外侵略。南洋有美国,英国,的殖民地,进军南洋就等于向美国宣战。夺取了太平洋的制空权和制海权就意味着南下的道路畅通无阻。所以日本才制订了偷袭珍珠港的计划。偷袭成功后,美国海军在太平洋战场上无足轻重。没有美国太平洋舰队的威胁,日本对其它列强在东南亚的力量可以彻底忽略。也就达到了他对东南亚扩张的计划。这次偷袭也把美国拉近了第二次世界大战中来,美国对这次偷袭也是深恶痛绝,所以在他研制出了第一颗原子弹后,就把实验基地放到了日本的广岛和长崎,也算是对日本偷袭珍珠港的一次报复。从此日本国内的生产力迅速的下降,被迫投降。
我不同意二楼说中国是《战利品》的说法,中国当时的确处在混乱状态,政府无能,军阀割据。但是试想一下,就算日本成功的占领了中国,占领后的目的就是要殖民中国,就算把全日本的人全部搬来要想殖民这么大的一个国家也是件难事。况且日本当时还参与了太平洋战争。日本失败的原因就是没考虑到国力太小,战线拉得太长,还想一口吞掉中国。
《个人观点,相互探讨》
本帖最近评分记录
ssTory
金币
+18
回复认真,鼓励!
2008-12-12 00:19
UID
2327682
帖子
206
精华
0
积分
11
金币
530 枚
原创
0 帖
威望
0 点
金镑
0 个
感谢
0 度
银币
0 枚
舍利
0 枚
阅读权限
15
在线时间
286 小时
注册时间
2008-12-3
最后登录
2018-5-10
查看详细资料
TOP
‹‹ 上一主题
|
下一主题 ››
102
‹‹
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
››
... 11
控制面板首页
编辑个人资料
积分交易
积分记录
公众用户组
个人空间管理
升级赞助会员
VIP专用风格
青青家园
手机版本
公告区
悔过区
回收站
English
管理申请
虚拟足彩
道具商店
新手导航
投诉建议
第一会所新片
原创培训
亚无原创
亚无转贴
亚有原创
亚有转贴
欧无原创
欧无转贴
动漫原创
动漫转贴
新手原创
分流宣传
自拍原创
产品交易购买
使用经验交流区
男女性健康
成人两性保健品推荐区
足球竞猜
有奖竟猜
娱乐明星新闻
IT新闻科技
Dota Defense
大杂烩
秘密趣事
体育博彩
打卡签到
人工智能(AI)
华山论剑
成人网盘
正规影视
成人影视
小说打包
A V 交流
资源悬赏
资源售卖
原创超市
原创打包
新手原创
东方靓女
西洋靓女
精品套图
星梦奇缘
高跟丝袜
丝魅鉴赏
熟女乱伦
卡通贴图
网友自拍
若兰居
自拍VIP
唯美图文
东方唯美
西方唯美
景致唯美
生活百态
另类拾趣
恐怖殿堂
魅惑瞬间
网红前沿
偷拍分享
作者会宾室
文学作者
原创人生
评论推荐
文学交流
征文活动
旧文展览
收集藏书馆
电子书馆
五味书斋
北京信息
良家情感
东北华北
西北西南
华中华东
华南港澳台
海外信息
性技学习
男女性健康
经验交流
楼凤信息
毕业区
新贴审核
在水一方
征文大赛现场
今夜不设防
上传视频
观看短视频
新帖发布
明星三级
成人视频
居家自拍
成人卡通
论坛总制区
综区事务所
副管超版理区
管理团队室
BT版主事务区
图区事务区
文区事务区
信区事务区
娱乐休闲
论坛活动
勋章申请
人才招募
论坛 Board
美图区 Gallery
视频区 Tube
HTTP区 Downloads
影视区
娱乐休闲
文学区
信息区
新手区
当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-3-13 19:13
Taiwan Cute Girl
!!!全体会员请注意!!!
任何VIP优惠活动,都是骗人的!
切勿上当受骗!
请大家记住并收藏备用访问地址:
地址一
地址二
地址三
地址四
地址五
忘记地址,请发email索取:
getsisurl#gmail.com(#换成@)